22.12.2011 Кремль ослабил «партийные вожжи». Смогут ли коммунисты воспользоваться либерализацией партийного законодательства?

Медведевское послание Федеральному собранию обозначило новый курс Кремля по поводу развития партийно-политической системы. Коммунисты обязаны использовать шанс на формирование настоящей коммунистической партии. Но готовы ли мы к этому и что нам мешает?



Прошедшие в декабре 2011 года выборы депутатов Государственной думы и региональных парламентов, очевидная фальсификация их итогов и последующие за этим протесты значительной части избирателей показали, что население крупнейших городов страны не согласно более с ролью безгласных, открыто манипулируемых марионеток власти. Наиболее активно проявили себя в уличных выступлениях против искажения волеизъявления россиян студенческая молодежь, интеллигенция, различные мелкобуржуазные слои. Можно смело говорить о появлении в России социального феномена, хорошо известного в европейских станах – «новых рассерженных горожан».

Отметим, что голос рабочих в уличных протестах против официальных результатов выборов был почти не слышан. Рабочие активисты в большей степени озабочены отстаиванием своих экономических интересов на отдельно взятых предприятиях, где разгораются открытые классовые конфликты.

Два этих социальных вектора – протест «новых рассерженных горожан» и классовая борьба рабочих на предприятиях сосуществуют параллельно, независимо друг друга. Только одна сила была бы способна привести их к общему знаменателю. С одной стороны, ведя за собой митингующих «за честные выборы» в сторону широких требований соблюдения прав трудящегося большинства, а, в конечном счете – смены социально-экономического строя. С другой стороны – помогая рабочему и профсоюзному активу формулировать политические требования, выходящие за пределы конкретного предприятия.

Эта сила – авторитетная и влиятельная партия, стоящая на коммунистических марксистских позициях. В России сейчас ее нет. Буржуазное перерождение верхушки КПРФ превратило эту партию в левую подпорку режима. А идущая со времен КПСС привычка партийной массы доверять своим «вождям» делает беспочвенными надежды на партийную «революцию снизу».

Однако в результате погромов нескольких региональных и местных отделений КПРФ, произведенных эмиссарами ЦК, там сформировались довольно многочисленные группы недовольных действиями партийных верхов, не доверяющих лично Зюганову и его клану. Так была создана база для создания независимых от президиума ЦК КПРФ организаций коммунистов из числа бывших активистов КПРФ и тех, кто формально пока еще оставался членом этой партии.

В Санкт-Петербурге была учреждено движение «АВРОРА». В Красноярском и Ставропольском краях – Союзы коммунистов. В Москве и Челябинской области – непризнанные структуры КПРФ – горком и обком соответственно, существующие параллельно «прозюгановским».

Вне зависимости от субъективных представлений рядовых членов и даже руководителей этих организаций по своей сути они являются протопартийными группами. Иными словами – потенциально это ячейки новой коммунистической партии, которая необходима России и о которой шла речь выше. Но данный потенциал может быть не реализован. Практика показала, что среди критикующих Зюганова активистов КПРФ сильна и многочисленна прослойка тех, кто психологически не готов выйти «за круг», отказать в доверии КПРФ как таковой, а не только ее «вождю». Именно отсюда проистекают все эти разговоры о том, что «голосуя за КПРФ, мы голосуем не за Зюганова, а за программу», что, «агитируя за КПРФ, мы агитируем не за рашкиных-афониных, а за социализм». Такие люди (а среди них много уважаемых, заслуженных товарищей) фактически тормозят развитие освобожденного от зюгановщины комдвижения. Именно эти товарищи сеют в критически настроенном активе утопические надежды то ли на раскаяние и добровольный уход Зюганова и его камарильи в отставку с передачей партийных постов истинным коммунистам. То ли на революционный взрыв партийных низов, которые откажут в доверии своим партбоссам и заставят их уйти на покой. То ли на то, что Зюганов поймет свои ошибки и будет «договариваться» о возвращении в лоно партии всех исключенных и отлученных.

Эти товарищи действуют по классической формуле «шаг вперед, два шага назад». Они вынуждают топтаться на месте тех, кто готов сделать следующий шаг и решительно размежеваться с безнадежно отравленной зюгановщиной КПРФ как организационно, так и идейно. А в итоге теряется драгоценное время; испытывают сильнейшее разочарование в комдвижении многие товарищи; члены КПРФ «с фигой в кармане» в отношении зюгановщины продолжают покорно ходить на собрания, носить флажки на ритуальные митинги, платить взносы, не видя этому альтернативы. Кто-то в итоге смиряется, убеждая себя, то «не так уж плох “ГеннадАндреич”», кто-то просто уходит из политической жизни.

В поддержку такой позиции до последнего времени был только один серьезный аргумент – работая в политической партии, деятельные коммунисты могут гораздо больше, чем в одной из многочисленных общественных организаций. На мой взгляд, даже этот аргумент не столь силен, но он многим казался убедительным.

Сегодняшнее послание президента Медведеву Федеральному собранию сделало данный аргумент совсем уж «никаким». Медведев объявил новую позицию Кремля относительно процесса создания политических партий. Ставка на малопартийность в прошлом. Теперь Кремль предполагает разрешить регистрацию партий численностью от 500 человек, если они представляют не менее 50% регионов страны.

Так какие ТЕПЕРЬ причины для критически настроенных коммунистов и далее оставаться в КПРФ? Причем не только в тех регионах, где зюгановские опричники разгромили партотделения, но и в целом по стране?

Кремль либерализует партийное законодательство в своих целях, но почему бы коммунистам этим не воспользоваться, лишив Зюганова монополии? Пришло время переходить от слов к делу. На повестке дня – создание и регистрация новой коммунистической партии. Сейчас необходимо формировать местные и региональные оргкомитеты по созданию местных и региональных отделений новой компартии. Эти оргкомитеты должны быть готовы в «час Х» объединиться во всероссийский оргкомитет и подготовить Учредительный съезд. Одновременно надо думать о новой Программе, содержании Устава. О вовлечении в новую партию наиболее активных и порядочных представителей различных слоев трудящегося большинства.

Как поступать в этой связи нашим товарищам, тем, кто еще остается членами КПРФ? Это дело личное. Но, на мой взгляд, «фига в кармане» уже не актуальна. Каждый рубль взносов, отданных в зюгановскую партию – это рубль, который не дополучит настоящая компартия. Переставайте платить взносы в КПРФ, сохраняйте их для будущей передачи в местный (региональный) оргкомитет в качестве добровольного пожертвования. Каждая минута, потраченная на пустопорожнюю болтовню в первичках зюгановской КПРФ – минута, которую можно было бы потратить на что-то дельное в интересах трудящихся и новой компартии.

Поэтому я бы на месте товарищей из КПРФ вышел. Либо написав личное заявление, либо просто устно сообщив, что коммунистической партией эту структуру больше не считаю, ЦК не признаю, за Зюганова голосовать на президентских выборах не буду, а взносы платить отказываюсь.

Дальнейшие шаги будут определять региональные (местные) и всероссийский оргкомитеты. Создавайте их, включайтесь в их работу, выходите с ними на связь, дорогие товарищи!

Я готов взять на себя функцию одного из координаторов этого процесса. Пишите на почту semen_b@mail.ru или на анкету Вконтакте: http://vkontakte.ru/id82519.

Семен Борзенко, редактор сайта Com-piter,

Санкт-Петербург

 

Комментарии читателей

22.12.2011  Kevin
Допустим, мы сумеем создать организацию из 500 человек, и что дальше? Никакой финансовой подпитки она иметь не будет кроме членских взносов (на что проводить серьезные акции, выпускать продукцию? на членские взносы одни? смешно) Авторитет эта организация при хороших раскладах заработать сможет лет за пять... Выйти из КПРФ всегда можно, только вот смысл...

22.12.2011  лукичёв
"На повестке дня - создание и регистрация новой коммунистической партии". Такая партия уже создаётся, называется "Коммунисты России". Что мешает сотрудничать на ЛЮБОЙ основе? Ставится задача - консолидация всего по-настоящему левого движения. Для этой цели можно и отбросить личные обиды и амбиции.

22.12.2011  Волобуев
Конечно, надо думать о Программе компартии, соответствующей цивилизационному и формационному развитию человечества. Чтобы не переть против человечества, как это делала в последние десятилетия КПСС, как это делает сегодня КПРФ и другие компартии. Готов представить проект такой Программы компартии, соответствующий требованиям развития человечества, выработанный группой товарищей, обкатанный на форумах. Готов доказать, что этот проект является марксистско-ленинским, то есть обладает преемственностью, но и соответствует требованиям современности. Но это только проект, хотя и довольно объемный. Не сомневаюсь, что туда будет внесено еще много исправлений и добавлений.

22.12.2011  Семен Борзенко
лукичёв, объединяться с организацией, где один из лидеров - проединороссовский клоун Малинкович? А его клоунская КПЛО - одно из лучших региональных отделений? это совершенно не приемлимо. тема закрыта. Kevin, с таким настроем, как у вас, ничего толкового не создашь. Поэтому, пожалуйста, не принимайте мой призыв в этой статье, как призыв в свой адрес.

22.12.2011  Николай Юшманов
Семён, молодец! Уже накидал пропозицию. На следующей неделе встретимся.....

23.12.2011  первый
все упирается в новую программу (хотя бы программные тезисы). Коренной вопрос, которые многие забалтывают или думают, что он решится как-то сам собой - ответ на вопрос, а какой главной чертой новый социализм должен отличаться от прежнего, чтобы за ним пошли?.. Четкого ответа на этот вопрос (кроме своего мнения, конечно) я пока нигде не слышу. У меня друг есть, Лапшин Александр. Старый авторитетный рабочий. Но голосует за "Едро". Когда я его спрашиваю, почему, вполне резонно отвечает - а какой смысл восстанавливать "брежневский" социализм?.. Если сравнить брежневский социализм и нынешнее время - то для него лично никакой существенной разницы нет. Хрен на редьку менять. А что такое новый социализм - он не знает. Этот главный вопрос как был - так и остался. И он не решается уже двадцать лет.

23.12.2011  Sandro
Семен, Медведев только полусловом обмолвился - а вы уже побежали фантазировать. Что может быть на самом деле? Медведев, допустим, внесёт проекты тех и других ФЗ и ФКЗ - по партиям, по прямым выборам губеров, ну и так далее - а дума, допустим, за них не проголосует. На фоне массового посленовогоднего похмелья (в том числе и политического) такой исход вполне вероятен. Ну и что тогда делать будете? Вы поймите: процесс складывания коммунистической партии, процесс разрешения внутренних противоречий в коммунистическом и социалистическом движении - это процесс, совершенно независимый от того или другого распоряжения Медведева. И совершенно независимо от того, либерализует Медведев партийное законодательство, или нет - в ближайшие годы этот процесс пойдёт форсированными темпами. Рост массовой политической активности налицо, и временные спады теперь будут уже не столько периодами апатии, сколько - спокойного осмысления обстановки. Нужно ли прямо сейчас, задрав штаны, бежать в минюст за регистрацией? Я так не думаю. Пусть партия сначала хоть в общих чертах сложится в "катакомбах". Пусть как-то проявит себя в деле. А самое важное политическое дело сейчас только одно: бойкот президентских "выборов", и для выполнения этого штамп в президентском минюсте совершенно излишен. К тому же, что бы ни пел Медведев про демократизацию политической системы (обращая при этом внимание на то, что любые попытки разжигания социальной розни должны жёстко пресекаться) - после президентских выборов гайки закрутят очень туго. "Десталинизация", "экстремисткие учения о классовой борьбе" - это сейчас слова, а летом это уже будет конкретной политической программой. И я очень сомневаюсь, что социалистическая организация сможет действовать в изменившихся условиях легально. Повторюсь, впрочем: складывание пролетарской партии - это дело достаточно далёкой перспективы. Но чтобы перспектива эта была всё-таки реальной, много организационной работы нужно сделать уже сейчас. И эта организационная работа заключается не в подготовке документов для того, чтобы выпросить у минюста регистрацию, а в мобилизации людей на конкретные политические шаги. В частности и в особенности - на бойкот президентских выборов.

23.12.2011  Семен Борзенко
Sandro, то, что вы говорите, отчасти верно. Но только отчасти. Потому что это отзовизм. Я считаю глупым не воспользоваться возможностью создать легальную партию, а вместо этого сразу уходить в катакомбы.

23.12.2011  Каменский
На сегодня кажующееся, на первый взгляд, ослабление "партийных вожжей" имеет совсем иное предназначение. Это решение принято обдуманно,, с единственной целью - "разделяй и властвуй". Не обольщайтесь особо ... В сложившейся ситуации необходима, как никогда, концентрация и организация всех разрозненных коммунистических сил в единую неокоммунистическую партию РОССИИ.

23.12.2011  bobrov-sa@yandex.ru
И что это так Семён Вас вдохновила возможность регистрации малых партий? Что это даёт кроме возможности пристроить свой зад к мягкому депутатскому креслу? А без регистрации организовывать трудящиеся массы на борьбу за власть невозможно? Большевики в своё время похоже этого не знали. А крупную, вообще на что-либо способную, партию создать вообще уже не надеетесь? А где хотя бы набросок устава, хотя бы с самыми общими принципами функционирования организации, где хотя бы тезисы программы, не обещаний, что мы сделаем и как будет, если мы придём к власти, а программы, именно программы, пошаговых действий, как мы это видим, как видим сам процесс передачи власти от буржуазии (из нынешней конкретной ситуации) трудящимся массам (именно им, а не себе). Идут годы, а воз и ныне там. Вы конечно не бревно, как КПРФ в лице его руководства и иже с ними, на пути к объединению левых сил России, без чего вообще никаких существенных изменений быть не может, но вас уже столько развелось, что помеху для развития левого движения представляете не меньшую. Помните: «Каждый взял себе надел, кур развёл и там сидел, охраняя свой удел не у дел», это про вас.

23.12.2011  Анатолий
А как насчёт РКРП-РПК? Аврора будет объединяться с союзами... Но тогда она уже не сможет выступать как движение, придётся писать программу. Интересно будет взглянуть на неё... Но у меня другой вопрос... Вы чё серьёзно думаете, что всё это будет? Можно ли верить посланию уходящему Медведеву? За 4 года он ничего хорошего не сделал... И за оставшиеся 3 месяца тем более. Он вобще может под новый год передать бразды ВВП, как Ельцин когда-то... Я вобще считаю, что эта бадяга придумана под митинг специально, чтобы люди не выходили митинговать... Причины-то не изменились и я думаю ничего не поменяется... Так что расслабьтесь, это иллюзия, глюк...

23.12.2011  питер
Борзенко. ВЫ сначала обьясните аторитетному рабочему, что такое новый социализм? Вот когда он это поймёт, тогда партия и рабочий класс вышибят Зюганова из кресла.А пока ваши действия в ком движении похожи на провокацию. Я надеюсь ВЫ ответите на этот вопрос?

23.12.2011  Семен Борзенко
bobrov-sa@yandex.ru, вдохновила возможность потому, что партия - высшая форма политического объединения единомышленников. А уж какой эта партия будет - малой или не очень - время покажет. Все начинают с малого, и Ленин начинал с горстки. Мягкие депутатские кресла тут не причем - до этого пока как до Луны. но если получится - очень хорошо, депутатские ресурсы лишними не будут. Наброски устава и программы будут обязательно и мы их представим, думаю, нас ожидают жаркие споры. Я - помеха для развития левого движения? Ну что ж, вы вольны так считать ))

23.12.2011  Семен Борзенко
Анатолий, написать "это иллюзия, глюк" и ничего нет делать, продолжая бла-бла в интернете - это конечно "достойная" тактика. Но позвольте мне и моим товарищам ее не придерживаться.

23.12.2011  Семен Борзенко
питер, а где тот авторитетный рабочий-то? в "АВРОРЕ" есть авторитетные рабочие - лидеры классовых профсоюзных организаций. кто-то из них - участники "АВРОРЫ", кто-то просто наши добрые товарищи. они все эти бла-бла-вопросы не задают, в которых можно утонуть. они понимают: каким будет новый социализм определит жизнь, а не схема, нарисованная Борзенко или кем-то иным.

23.12.2011  питер
Борзенко. Вы спрашиваите" а где тот аворитетный рабочий-то? Вы как представитель партии и должны были указать где этот авторитетный, сознательный рабочий. А Вы неможите указать, потому, что ничиго не сделали чтобы рабочий стал сознательным, что бы появился рабочий класс. А значит и неначто Вам опереться в борбе за власть. Ибо нельзя назвать классом группы неустойчивой интелегенции, которая называет "широтой" свою расплывчивость и беспринципность.

23.12.2011  Игорь Васильевич
Ну и товарищи, только и слышно: Вот Борзенко собери партию, вот Борзенко покажи себя, вот Борзенко мы еще посмотрим, вот Борзенко ты деньги достань для нас, вот Борзенко мы еще тебя поучим программам, да у тебя ничего Борзенконе получится".... Да всё у Борзенко и Авроры УЖЕ получилось. С 2009 года взгляды каждого из нас менялись и происходило осознание происходящего. Вклад Борзенко в создание комдвижения неоценим. Вы, товарищи поучальщики, сами осознали действительность благодаря вот именно таким коммунистам , как Борзенко . Это тяжелейший труд создание нового . Ерничать не надо, товарищи. Верным путем идет Аврора- ленинским. Никому не сбить с курса Аврору. Борзенко- респект!

23.12.2011  Анатолий
Семён так действуйте, воспользуйтесь этой возможностью!

23.12.2011  первый - борзенко
я всегда вас поддерживаю и буду поддерживать. Но в ответе питеру вы чересчур. Не хочу себя выпячивать ни в коем случае - но даже в нашей курилке на заводе нет-нет да и заходят разговоры о "новом" социализме в виде воспоминаний о Перестройке в частности и так далее, пусть и под совершенно другими словами. Хотелось бы очень поговорить с вашими лидерами классовых профсоюзов прямо глаза в глаза (я тоже из рабочих и тоже "профсоюзник"), которые совсем уж пустили все на самотек. Нет, здесь я с вами отчасти не согласен - какая-то схема все-таки должна быть. Какой-то абрис будущего должен быть несомненно - и абрис все же поконкретнее "чтобы всем было хорошо", то есть учитывающий реалии нынешнего. Если жизнь не подкрепляется теорией - то и сама жизнь не столько учит, сколько путает. Это отчасти похоже на спихивание проблем опять на рабочих. Нет уж, называетесь рабочей интеллигенцией (а я надеюсь называетесь) - делайте свою работу и думайте о новой теории. Никто не спорит, что она не должна быть оторвана от жизни. Но она - должна быть как таковая и более конкретная относительно современного момента. Я вам гарантирую твердо - когда вот как раз жизнь припирает рабочего (выборы, угроза увольнения или наоборот забастовка и прочее) многие хотят знать - а что такое новый социализм. Уж я то знаю что говорю.

24.12.2011  Семен Борзенко
питер, это обычная и очень смешная демагогия. Если рабочий сознательный, но ничего ему объяснять не нужно, он и сам понимает что к чему. Авторитетный и сознательный - разные понятия. Вы их смешиваете зачем-то. Авторитетные рабочие профсоюзные лидеры, такие как Леонид Родин и Петр Принев уже сегодня участники движения "АВРОРА" или взаимодействуют с нами по отдельным вопросам. Нас уровень сотрудничества вполне устраивает на данный момент, надеюсь, что в процессе работы уровень сотрудничества станет еще более высоким. ---------------------------------------------------------------- "неможите указать, потому, что ничиго не сделали чтобы рабочий стал сознательным, что бы появился рабочий класс". Отвечу так. 1. Подучите русский язык. 2. А еще меня лично с таким же основанием можно обвинить в том, что человечество до сих пор не колонизировало Луну. _________________________ интересно, таких как вы нам зюгановский аппарат посылает писать бредовые комменты или вы по своей инициативе?

24.12.2011  Семен Борзенко
первый, не чересчур. Я еще мягко... )))))))) Какая-то схема в виде программы будет. Но жизнь ломает любые схемы, это надо понимать. И о новом социализме мы поговорим. Проблема интернет бла-бла-болтунов в том, что они берутся поучать, сыплют оценочными суждениями, при этом будучи неспособны сделать ничего сами. Это не критики, а вольные критиканы, от которых толку нет, одно раздражающее гудение , как от комаров. Пусть питер расскажет о своих успехах в деле просвещения и объединения рабочих. Вот только думаю, что рассказать ему будет не о чем. Даже мне тут есть. что рассказать, хотя, конечно, маловато сделано.

25.12.2011  Анатолий
Я всё больше склоняюсь к мысли о том, что идея объединения более актуальна чем митинги. Тем более последние меня скорее разочаровали, чем вдохновили. Создать и зарегистрировать компартию значит принять участие в политическом процессе а не являться всего лишь его сторонним наблюдателем. Сейчас это так. А главное у людей появится реальная альтернатива КПРФ и Зюганову...

25.12.2011  Туляк
С трибуны митинга, проведённом 24 декабря в Туле, было объявлено о создании в регионе движения "Союз тульских коммунистов".

25.12.2011  
ТОВ. ЬОРЗЕНКО. ПОЛНОСТЬ ВАС ПОДДЕРЖИВАЮ. НУЖНЫ КОНКРЕТНЫЕ ШАГИ А НЕ РАЗГОВОРЫ. ГОТОВ УЧАСТВОВАТЬ В СОЗДАНИИ В МОСКВЕ ОРГАНИЗАЦИИ А В Р О Р А. АЛЕКСЕЙ РОГОЖИН .

25.12.2011  Сергей
Возможно, что облегчение формальных юридических процедур (статус зарегистрированной организации не помешает) послужит еще одним мотивом к объединению коммунистов. Кажется, что все вменяемые коммунисты из всех организаций понимают свою организационную и идейную недостаточность для серьезной политической борьбы. Что касается членов КПРФ, видящих, что с коммунистической партией там покончено, то, наверное, преодолеть их организационную инерцию помогут конкретные шаги сторонников нового коммунистического объединения. Это объединение вряд ли может претендовать на единство, подобающее устоявшейся партии. Однако даже организация с фракциями и платформами будет шагом вперед по сравнению с нынешним броуновским движением.

26.12.2011  Марксист
В данном вопросе есть несколько аспектов. Во-первых, действительно, реальное воплощение медведевского выплеска весьма проблематично. Во-вторых, если это и произойдёт, то вот этот смешной порог в 500 человек действительно приведёт к регистрации кучи клоунских партий, среди которых несколько мелких компартий будут выглядеть не менеее смешно. И это принесёт ощутимую пропагандимтскую пользу зюгановской КПРФ, которая на их фоне будет выглядеть солидной и достойной. Тем не менее, конечно, собирание крупных коммунистических сил в один реальный кулак насущно необходимо. Практика уже давно показала, что процесс организационного объединения существующих комунистических организаций в единую - долог и труден. Поэтому наиболее реальный путь - это блоковая структура, в которой несколько организаций, сохраняя свою реальную самостоятельность, объединяются в блок, коалицию для достижения общих целей, координацию действий, сближение в общем деле. Ну и для регистрации тоже. По типу РОТ ФРОНТа, который к тому же продвинулся по этому пути неизмеримо дальше других, набил энное количество шишек, уже учитывает все крючки и нюансы придирок... Да и формально уже имеет не 500, а 58 тысяч заявлений членов партии, т.е. не будет выглядеть карликом и не будет им на самом деле. Лидеры РОТ ФРОНТа уже заявили, что они готовы рассмотреть вопрос о расширении коалиции на приемлемых для новых членов условиях, не претендуют на монопольно главенствующее положение, готовы к перераспределению руководящих постов и полномочий в соответствии с вкладом новых членов в общую численность или другим существенным вкладом в общее дело. Подумайте, товарищи, это действительно реальный путь.

26.12.2011  Семен Борзенко
"Лидеры РОТ ФРОНТа уже заявили, что они готовы рассмотреть вопрос о расширении коалиции на приемлемых для новых членов условиях, не претендуют на монопольно главенствующее положение, готовы к перераспределению руководящих постов и полномочий в соответствии с вкладом новых членов в общую численность или другим существенным вкладом в общее дело. Подумайте, товарищи, это действительно реальный путь." Марксист, специально зашел на сайты РФ и РКРП. Ничего подобного не нашел. Вы это придумали? __________________________________________________________ "Да и формально уже имеет не 500, а 58 тысяч заявлений членов партии, т.е. не будет выглядеть карликом и не будет им на самом деле". Марксист, формально или реально 58 000? Какая разница в данном случае, сколько имеет место быть бумажек? Или карлик от некарлика на политической арене отличается числом формальных заявлений в сейфе руководителя?

26.12.2011  Анатолий
Да Семён Вы правы... надо немедленно воспользоваться ситуацией.. Но говорят только в феврале разрешат регистрацию... Скорей бы уже! Тогда Вы сможете реально участвовать в политической жизни а не быть её сторонним наблюдателем... Алексей Рогожин так и не оставил контактов...

26.12.2011  Вектор
Нужно ли создавать легальную компартию новую ( её отличие от старой КПРФ и других компартий в РФ!) в нелегитимной РФ при условии отсутствия положений о новом более справедливом социализме и прогнозе перспектив социального прогресса в светлом будущем для для граждан этого светлого будущего! В несправедливом РФ легализации компартии подобна легализации деятельности партизан и подпольщиков в тылу врага ( на территории СССР захваченной фашистами в годы ВОВ или в современных еще более критичной для СССР ситуации оккупации его территорий жуликами и ворами )!

26.12.2011  Каменский
Семёну Борзенко. На Ваше: "Я готов взять на себя функцию одного из координаторов этого процесса." Это в порядке самовыдвижения, или как .... ?

26.12.2011  Волобуев
Увы. Но как и деление партий, так и объединение партий, так и появление новых партий, всегда у нас оказываются связанными с личностью лидера. И, считаю, что дело здесь не столько в карьеризме, сколько в отсутствии понятной современной марксистско-ленинской идеологии. В мутной воде всплывает всякое ... . Так что впереди, в этих параллельных организационной и идеологической работах, должна идти идеология. Иначе будет повтор только что пройденного.

26.12.2011  Семен Борзенко
Каменский, да, в порядке самовыдвижения. Я много с кем общаюсь и редактирую ком-питер. Мне некоторые процессы координировать удобнее, чем кому-то другому.

26.12.2011  Разочарованный Мыслитель
Очень верно сказано : "Поэтому я бы на месте товарищей из КПРФ вышел. Либо написав личное заявление, либо просто устно сообщив, что коммунистической партией эту структуру больше не считаю, ЦК не признаю, за Зюганова голосовать на президентских выборах не буду, а взносы платить отказываюсь. " - процитировал полностью. Зняю я одного товарища... Вот он 10 лет назад вступил в партию Зюганова, а через 9 лет пришёл к такому же убеждению: что с ЭТИМ лидером, ЭТИМ ЦК и этим обкомом ничего не изменится даже внутри партии. С. Борзенко прав: либерализация партийной системы - это именно то, что нужно настоящим коммунистам, и чего так не хотелось зюгановцам. Монополия КПРФ на левом фланге под угрозой. Сейчас "новые левые" - молодые, активные, общающиеся с помощью интернета и соцсетей, БЫСТРО могут затмить КПРФ - у которой кроме аппарата и пенсионеров уже вряд ли кто соберётся на "ритуальные" мероприятия. То, что они ритуальные - это точно... А то, что Семён желает в порядке "самовыбвижения" организовать, так что в этом плохого? Как известно, КПРФ тоже организовывал больше Купцов, чем Зюганов... Но мысль ОЧЕНЬ верная!

26.12.2011  Алексей, Ставрополь
Наконец, СЕМЁН БОРЗЕНКО сказал, что надо формировать НАСТОЯЩЮЮ коммунистическую партию, но формировать её предлагается из коммунистов, покидающих не настоящую КПРФ. На примере нашего «Союза коммунистов Ставрополья» (СКС) видно, что только единицы из вышедших из КПРФ, видят, что КПРФ – это не коммунистическая партия, что её Устав и Программа требуют большой доработки. Они готовы участвовать в создании настоящей коммунистической партии. Большинство же считают, что Устав и Программа КПРФ правильные, а всё дело в Зюганове. Есть даже коммунисты, желающие вернуться в КПРФ. Поэтому наш СКС никак нельзя считать ячейкой новой коммунистической партии. Думаю, что бесполезно рассчитывать на то, что из коммунистов, покинувших КПРФ, можно сформировать настоящую коммунистическую партию, слишком велико в ней КПРФовское болото. Её надо не ФОРМИРОВАТЬ из чего-то, а СОЗДАВАТЬ заново, и создавать надо с новым Уставом, в котором будут заложены новые организационные принципы, позволяющие избегать доминирования руководящих органов над партией и её отделениями. Но начинать надо с создания общественной организации, основанной на этих же организационных принципах. Проект Устава такой организации с названием «Союз трудящихся» предлагается С. Бобровым в статье «К вопросу объединения левых России» (http://bobrov-s.livejournal.com/11241.html , http://bobrov-s.livejournal.com/11407.html , http://bobrov-s.livejournal.com/11557.html ). Более полно разработанный проект Устава смотрите в статье «Союз трудящихся Ставрополья» (http://polshakov-a.livejournal.com/?skip=10). Эта организация будет объединять НА ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ОСНОВЕ не только бывших и настоящих членов КПРФ, но и представителей всех других коммунистических партий и левых организаций. При этом не важно, что в «Коммунистах России» «один из лидеров - проединороссовский клоун Малинкович». Если там есть люди, поддерживающие коммунистическую идею, то они могут войти в «Союз трудящихся». Созданием такой организации можно будет преодолеть не только различия Уставов и Программ разных парий, но и амбиции их лидеров. Основной целью организации должна быть работа с трудящимися и населением по разъяснению им, что только социализм даст им достойную жизнь, и вовлечение трудящихся в ряды организации. Когда организация численно возрастёт и станет всероссийской, тогда можно будет преобразовать её в новую настоящую коммунистическую партию.

26.12.2011  Алексей Рогожин.Москва
ПРЕДЛОЖЕНИЕ .Всем КОММУНИСТАМ, ПОНИМАЮЩИМ НЕОБХОДИМОСТЬ И ГОТОВЫМ К ОБЪЕДИНЕНИЮ собраться вместе в одном экипаже на АВРОРЕ. (Где-бы они в настоящее время не находились.В том числе и "с фигой в кармане".) Второе - создать орготдел с представителями на местах для учета сторонников .Наладить обмен информацией. КОМПИТЕР это ИСКРА сегодня!

26.12.2011   Алексей, Ставрополь
Алексей, Ставрополь идея безусловно хорошая, только боюсь не выгорит так быстро... Эти уже сказали, что законы о регистрации партий будут принимать вначале говорили, что в феврале... теперь идёт базар что в марте после выборов... А обсуждать ещё будут месяца 3... Так что самое ранее к лету... Вобще обещанного 3 года ждут... А объединяться вобще-то можно и без регистрации.. Тут главное догвориться и создать единую организацию... А оформление это уже второй вопрос... Хотя конечно неплохо было бы и зарегистрироваться... Но тут такая бадяга выходит....

26.12.2011  Александр Ставрополь
Семёну Борзенко. "Авторитетный и сознательный - разные понятия" - для либерала. Он само собой использует любой авторитет, не только рабочего, но и всякий в своём интересе. Сознательный для него скорей и в конце концов преступник. Для нас же авторитетный и сознательный рабочий - одно и то же. Не знаю уж, какие профсоюзные лидеры - авторитетные рабочие, но по той информации, какой обладаю (в том числе и с Вашего сайта), по их заявлениям многие из них спят и видят, как бы поставить себя на должность холуёв к власти кап.строя. По русскому языку. А кто русский язык знает в совершенстве? Да и мы что, пишем здесь диктант по нему? А потом, у каждого своя орг. техника. У меня, например, дети на клавиатуре стёрли три буквы напрочь. По поводу луны. Никто Вас не обвиняет в её неколонизации. Но если уж назвался груздем (а Вы называетесь), то извольте залезать и в кузов. Питеру. Я так понимаю, что это Санкт-Петербург. Мне лично приятно слышать сознательную речь. А то я уж думал, что в этом городе не только ночью, но и днём темным-темно. Первому (интересный псевдоним). Какой смысл восстанавливать брежневский социализм? А что, при Брежневе был социализм? Откуда, простите? В работе Ленина, кажется, "Грозящая катастрофа и как с ней бороться", да и не в ней одной, написано, что социализм - это прежде всего диктатура рабочего класса. А такое практическое действие имело место тогда? Я думаю, с этой "старой" точки зрения и необходимо смотреть на "новый" социализм.

26.12.2011  Влад
Председателем новой партии обязательно должен быть Семен Борзенко. Никто, кроме него, с этим не справится. Все остальные соратники Семена, в т.ч. и тов. Федоров, должны войти в политбюро или ЦК. Тов. Федорова можно будет избрать почетным председателем. Название надо придумать такое, чтобы аббревиатура была обязательно КПСС. Или хотя бы КПРС, как в Украине "Коммунистическая партия рабочих и селян".

26.12.2011  Семен Борзенко
Александр Ставрополь, позвольте заметить, что груздем я не назывался ни в прямом, ни в переносном смысле. Это все ваши фантазии.

27.12.2011  Анатолий
А чем вам не нравится ВКПБ? Существует с 1991 года... Явно марксистко ленинская платформа... Единственная компартия проведшая митинг в Москве... Да не на Сахарова у МГУ, но не суть дело... Выступила же... А кто ещё из копмартий организовал митинги протеста в Москве? Никто... И выходит у нас есть партия ленинского типа ВКПБ... А что же тогда Вы создаёте?Дробите комдвижение на союзы и движения? Не лучше ли объединиться на уже существующей основе? Не уверен ,что Семён со всеми договорится, не уверен... Не все согласятся и с его взглядами. И может не зря?

27.12.2011  Марксист
Семёну Борзенко. Такие предложения, которые сделал РОТ ФРОНТ союзникам, на сайте не публикуются, это всё же внутреннее коммунистическое дело. Сайты - немного для другого предназначены. А эти предложения были розданы на 4-й встрече (Координационном Совете) коммунистических партий и организаций. Ваш представитель на неё тоже приглашался. Но не смог приехать. А потом, уже после 5-й встречи, отправлены в рассылку этого Координационного Совета. В неё, в том числе, включены почти все региональные отделения, отколовшиеся от КПРФ - Московское, Челябинское, Ставропольское, Красноярское... Т.е. те, кто хоть раз был на таких встречах и изъявил желание продолжать в них участие. Так что предположение, что я это придумал, необосновано. Не имею такой привычки. Это на будущее. Что касается формальной или реальной численности. Во-первых, для регистрации (а здесь именно этот аспект обсуждался) нужна как раз формальная. А во-вторых - если человек собственноручно написал бумажку, которая называется Заявление о приёме, и собственноручно подписал его, то это уже реальная численность. Есть, конечно, и другие критери "некарликов". Например, РОТ ФРОНТ регулярно проводит акции во многих городах России. В отличие от ряда организаций, чья деятельность ограничена Москвой или Ленинградом, или вообще Садовым кольцом. Ну и другие факторы. Кстати, Европарламент получше разбирается в соотношении политических сил в России. Аж две комиссии, приезжавшие в Россию перед выборами для мониторинга ситуации, попросили о встрече представителей РОТ ФРОНТа, и обе внимательно выслушали их. А потом доложили свои соображения на Словете Европы. И иск РОТ ФРОНТа в ЕСПЧ был принят к рассмотрению. Впрочем, если очень не хочется, то можно придумать сколько угодно подозрений и возражений. Я же предложил ПОДУМАТЬ. Кто реально заинтересован в успехе, а не в мышинной возне, - подумает. Позицию РОТ ФРОНТа я хорошо знаю. Он открыт к серьёзным переговорам и решениям. Вот и посмотрим, кто чего хочет и насколько искренне.

27.12.2011  Семен Борзенко
"Не уверен ,что Семён со всеми договорится, не уверен..." Более того, Семен ТОЧНО со всеми не договорится. Не такой задачи. Сосуществование различных партий, организаций и групп, называющих себя коммунистическими, - реальность, от которой никуда не уйти. Ничего страшного в этом нет. Дело не в личном желании "вождей", а в идеологических различиях. Только не начинайте сейчас "допрос", чем меня не устраивает идеология ВКПБ (кстати, их несколько штук, насколько я помню). Если бы устраивала, я бы давно в нее вступил. ///////// "Не лучше ли объединиться на уже существующей основе?" На Ваш вопрос отвечает тов. Ленин: «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться». Иными словами, не требуйте от всех людей, называющих себя коммунистами, непременного механического объединения в одной организации. Мы разные, по разному видим и вчерашний, и сегодняшний, и завтрашний день. Кто более матери-истории цене, покажет время. ////////////////Марксист, не вынуждайте меня вступать с Вами в резкую открытую полемику по поводу Рот-Фронта. У меня накопились некоторые вопросы к этому образованию, на которые ответа нет. Я бы не хотел пока что озвучивать их открыто.

27.12.2011  Каменский
Семёну Борзенко. А Ваше самовыдвижение рассматривалось на общем собрании участников "АВРОРЫ"? Или Вы исходите из соображений, что много с кем общаетесь и редактируете ком-питер и ...... И какие масштабы Вашего координаторства - регионального, федерально-окружного или всероссийского?

27.12.2011  Каменский
Семёну Борзенко. Если взять за основу слова В.Ленина, приведённые Вами: "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединяться,мы должны сначала решительно и определённо размеживаться", то пора действительно решительно и определённо объединиться ... ПОРА!!! Размежевание дошло до тупика!

27.12.2011  Волобуев
27.12.2011 Семен Борзенко ... На Ваш вопрос отвечает тов. Ленин: «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться». ==================================================================================================================== И размежевываться и объединяться надо на основе четкой современной коммунистической идеологии, которая была у Ленина и которой, в смысле современности, четкости и ясности, сейчас нет у нас. Для меня неприемлемо лишь объединение с фашистами, создавшими де-факто фашистскую фракцию в КПРФ и захватившими руководство в КПРФ. Что национал-коммунизм Зюганова, что национал-социализм Гитлера - это же одно и то же. Сплошное свинство. Но с отсталой (действительно отсталой!) ВКПб приемлемо. Как и с РКРП, с РКП, Рот-Фронтом, с оппозицией Зюганову в КПРФ и прочими коммунистическими и левыми партиями и движениями марксистско-ленинской интернационалистической ориентации. Просто с ними надо работать, выводя их на современный уровень. Там возможны и сотрудничество и диспут. И если какая-либо коммунистическая партия выйдет на современный уровень, на современную коммунистическую идеологию, то надо с ней объединяться, вступая в нее. Потому что такая партия пойдет вместе с человечеством по пути его цивилизационного и формационного развития, а не поперек человечества, как идут пока все партии и движения, без какого-либо исключения.

27.12.2011  Семен Борзенко
Это САМОвыдвижение. Что-то могу, кого-то знаю. Кому нужен в этом качестве - пишите. Размежевание не до какого тупика не дошло. От того, что вы используете кучу восклицательных знаков, реальность не меняется. Сейчас надо прежде всего решительно размежеваться с зюгановщиной. А некоторые наши товарищи прилипли к КПРФ и не могут решиться с ней расстаться. Вот беда...

27.12.2011  Сергей, Нижний Новгород
Я присоединяюсь к тем товарищам, которые считают необходимым идти на сближение и объединение с уже созданными компартиями! Зачем начинать все с нуля? Можно настоять на коалиционной основе (даже если РКРП-РПК этого и не предлагала!), не отдавая своего руководства внутри организации и не отказываясь от своих идеологических позиций! Что мы при этом теряем? А вот приобрести можем гораздо больше! И главное: лишить КПРФ ее монопольного положения на коммунистическом фронте! Я уже давно занимаюсь этим вопросом - перспективами объединения компартий,- и могу сказать: сами по себе рядовые коммунисты разных партий очень быстро находят общий язык. А вот когда в разговор включаются представители руководства, находятся десятки причин, превращающих объединение в дело совершенно невозможное! Все дело, в основном,- в амбициях вождей! Это первое. 2) Дело не только в регистрации: надо самим как-то оформиться! А объединение всех организаций, вышедших из КПРФ, о чем было принято решение еще летом,- когда будет принято решение по этому вопросу? 3) Мало создать союз,- надо начать работу по созданию Устава, Программы, идеологии, плана действий. Это можно начать уже сейчас,- там следует очень многое обговорить! Для этого как раз подошли бы Интернет-группы, о которых я говорю уже давно. Кто мешает нам создать их уже сейчас, чтобы опередить наших будущих оппонентов или союзников? ЛУЧШИЙ СПОСОБ АГИТАЦИИ - ЭТО ЛИЧНЫЙ ПРИМЕР! "АВРОРА" УЖЕ МОЖЕТ НАЧАТЬ РЕАЛЬНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В ЭТИХ НАПРАВЛЕНИЯХ!

27.12.2011  Семен Борзенко
"...с уже созданными компартиями!.."... Сергей, никаких "уже созданных" компартий в России нет. Есть группы, которые так себя называют. Амбиции вождей не причем, гораздо важнее идеологические разногласия, которые имеют место быть. Об объединении региональных организаций - надеюсь, решение будет принято в январе. Работу над создание программы и устава ведут различные группы, созданные в инициативном порядке. Когда они подготовят свои проекты, вынесен на обсуждение.

27.12.2011  Волобуев
27.12.2011 Семен Борзенко "...с уже созданными компартиями!.."... Сергей, никаких "уже созданных" компартий в России нет. Есть группы, которые так себя называют. Амбиции вождей не причем, гораздо важнее идеологические разногласия, которые имеют место быть. Об объединении региональных организаций - надеюсь, решение будет принято в январе. Работу над создание программы и устава ведут различные группы, созданные в инициативном порядке. Когда они подготовят свои проекты, вынесен на обсуждение. ======================================================================================================================================== Ну вот есть у меня, вернее, у нас, такой проект Программы ком. партии, как я уже здесь докладывал. Когда и куда его вносить или выносить? Какой порядок защиты, учитывая, что этот проект создавался в интернете и создатели проекта разбросаны по всей стране и за рубежом? А то объединение уже на мази, а программные документы даже в проекте не заявлены.

28.12.2011  Анатолий
Каменский.. .Тут я соглашусь с Семёном, размежеваться надо с теми, кто не придерживается ленинской линии... Это не такой простой вопрос как кажется... Я Семён и не призывал к объединению всех и вся. Я подумал как раз Вы к этому стремитесь. Что же был не прав.

28.12.2011  Каменский
Анатолию. Вопрос размежевания на сегодня для Семёна и "АВРОРЫ" ,действительно, не такой простой вопрос как кажется ... Речь то идёт об объединении всех коммунистов, а не членов каких-либо партий и организаций, в единую неокоммунистическую партию РОССИИ. Это - конечная цель на первом этапе ... , а всё остальное - лишь движения. Движения без цели - ничто! А у нас,толи по Троцкому, толи по Бернштейну - "Движение - всё, конечная цель - ничто!" Одним словом - сплошное бла-бла ..., а дела нет.

28.12.2011  Алексей, Ставрополь
Хотя мы считаем, что создание настоящей коммунистической партии правильнее было бы начинать с создания всероссийской общественной организации, которая объединила бы все левые силы (см. ком. Алексей, Ставрополь 26.12.11), но если хочется это делать быстрее, то я предлагаю из представителей большинства коммунистических партий и общественных организаций коммунистической направленности создать Оргкомитет для разработки проектов Устава Программы Объединённой коммунистической партии России (Предлагаю временно ей дать такое название). Оргкомитет должен принимать предложения так же и от отдельных, заинтересованных в этом товарищей. Считаю, что Устав новой объединённой коммунистической партии должен строиться на новых организационных принципах, исключающих доминирование руководящих органов над партией и её отделениями. Разработанные проекты Устава и Программы разослать Оргкомитетам, созданным в регионах. На их основе создавать региональные отделения партии из членов, имеющихся в регионе коммунистических партий и общественных организаций. Затем Оргкомитету на основе Уставов и Программ, принятых в регионах уточнить проекты Устава и Программы Объединённой коммунистической партии Росси и на объединительном Съезде региональных отделений партии их принять. Так будет создана Объединённая коммунистическая партия России.

28.12.2011  Волобуев
28.12.2011 Анатолий Каменский.. .Тут я соглашусь с Семёном, размежеваться надо с теми, кто не придерживается ленинской линии... Это не такой простой вопрос как кажется... Я Семён и не призывал к объединению всех и вся. Я подумал как раз Вы к этому стремитесь. Что же был не прав. =========================================================================================== Да ну? Ленинская линия тоже ведь не святцы. Надо, осознавая прошедшее и настоящее, идти вперед, а не назад. Пусть даже и к Ленину. Паникеров, бегущих в тыл с передовой, к Брежневу, Хрущеву, Сталину, Троцкому, Ленину, а то и к Марксу, отбрасывая все и вся остальное, развелось просто море.

28.12.2011  Каменский
Волобуеву. Про паникёров, пожалуйста поподробнее .....

28.12.2011  Каменский
Семёну Борзенко. Тема, поднятая в комментарии, Алексеем из Ставрополья - самая актуальная на сегодня. Было бы неплохо, вынести её на отдельное обсуждение, в преддверии январской встречи .... ,т.к повестка дня на ней явно противоречит созданию неокоммунистической партии РОССИИ.

29.12.2011  Марксист
Алексею, Ставрополь. Такой оргкомитет уже есть - я говорил об этом. Это Координационный Совет коммунистических партий и организаций, действующий на постоянной основе. В его состав входят практически все реально действующие компартии и организации. Именно с целью продвижения к объединению коммунистических партий. В частности, одна из задач, которую он уже начал решать - это выработка общей программы.

29.12.2011  Волобуев
28.12.2011 Каменский Волобуеву. Про паникёров, пожалуйста поподробнее .....========================================================================================================== Сегодня очень многие коммунисты, почти все, решили, что срыв 1991 года произошел по причине отхода от указаний того или иного классика марксизма или от той или иной модели коммунизма (социализма). И они поделились на приверженцев возвращения: к Ленину, Сталину, Марксу, Троцкому. Или во времена НЭПа или даже военного коммунизма. И устраивают посмешища побивания друг друга цитатами того или иного классика марксизма-ленинизма. Пора прекращать этот цирк. И, основываясь на методологии марксизма-ленинизма, идти вперед, а не в зад.

29.12.2011  Каменский
Марксисту. Уже неоднократно; координационный совет - это не оргкомитет по созданию неокоммунистической партии РОССИИ. У координационного совета иные цели, и двигаться он к объединению будет ... если вообще будет. И задач он на сегодня никаких не решил. Сложилась некая неопределённость у тех, кто вышел или изгнан из КПРФ, и пока они не определятся, вопрос не будет решаться. И ещё совет Вам лично: Не лезьте за чужой стол, не приглашали.

29.12.2011  Каменский
Волобуеву. Это совсем не паникёры, они просто бывшие преподаватели университетов марксизма-ленинизма,кроме цитат ничего и не знают,т.ч с них и спрос такой. А идти вперёд,действительно надо,как в теории,так и в практике.

29.12.2011  Волобуев
29.12.2011 Каменский Волобуеву. Это совсем не паникёры, они просто бывшие преподаватели университетов марксизма-ленинизма,кроме цитат ничего и не знают,т.ч с них и спрос такой. А идти вперёд,действительно надо,как в теории,так и в практике. ========================================================================================================================== Ага. Только спрос здесь ценой не только в их жизнь, а в жизнь человечества. То есть вопрос не только в том, какая будет жизнь, а будет ли жизнь на Земле вообще. Вы это осознаете? Сомневаюсь.

29.12.2011  Владимир Бурдюгов
От всей души желаю Семену Борзенко успехов в создании партии. Жаль, но боюсь, что и эта партия не будет нацелена на решение проблем развития теории коммунизма. Без нее партия будет решать только задачу захвата власти, и, даже, возможно, сможет взять власть. Но взяв власть, она не будет знать, что с ней делать. И все будет возвращаться на круги своя. Все вернется к прежним ошибкам. Неизбежно. Но на какой-то период, многое будет зависеть от того, какие люди будут у власти в стране и в партии. Надеюсь, что Семен Борзенко относится к той категории людей, которые смогут решить задачу организации становления партии, объединения в одну организацию людей, идущих к одной цели, но видящих эту цель по-разному и видящих разные пути, по которым можно идти к объявленной цели. Я сторонник того, что знать, что из себя представляет объявляемая цель нужно сейчас, а не потом, "когда придет время". Я знаю, что при таком подходе такое время не придет никогда. Коммунисты обязаны знать, каким оно будет это будущее. Причем в деталях. Многие сегодня считают это фантазиями. Я не из этой категории людей. Именно поэтому я, по-видимому, буду вынужден, несколько позже, инициировать создание другой партии, рассчитанной на привлечение в нее людей, которые будут знать, что же такое коммунизм в реальности и не будут строить то, не знаю что. Таких людей сегодня очень мало, но им тоже нужно объединяться в партию. А желающим меня за это раздраконить и уязвить тем, что я хочу раздробить единство коммунистов, хочу напомнить, что умные мысли сразу во всех головах не рождаются. Поэтому, когда Вас посетит желание со мной поспорить, подумайте еще раз, так ли уж новы и верны Ваши мысли и идеи. А может быть кто-нибудь уже пошел дальше Вас. А Вы, просто не можете понять таких людей? От всей души желаю успеха инициаторам партстроительства. Как говорится, слава богу, что они наконец-то, кажется, поняли, что нельзя считать священной коровой родную КПРФ, которая никогда и не была этой самой священной коммунистической коровой. Или, скажем понятнее, никогда не была коммунистической партией.

30.12.2011  Алексей, Ставрополь
Координационный Совет коммунистических партий и организаций пытается объединить разные партии и организации, но из-за наличия многих разных Уставов и Программ, а также и-за амбиций руководителей это у него не получается и, видимо, не получится. Надо перед ним на первое время как основную поставить другую задачу – разработать проекты Устава и Программы Объединённой коммунистической партии России (ОКПР), т.е. преобразовать его на это время в редакционную комиссию. Но разработать проекты Устава и Программы тоже не простая задача по указанным выше причинам. Поэтому мы предлагаем начинать создание (ОКПР) с создания общественной организации, в которую НА ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ОСНОВЕ будут вступать члены разных партий и общественных организаций, желающих делать всё для построения социализма (коммунизма) в России. Эта организация явилась бы «плавильным котлом» для разных мнений и идей и позволила бы преодолеть амбиции руководителей разных партий и общественных организаций. О них правильно пишет СЕРГЕЙ, НИЖНИЙ НОВГОРОД: «сами по себе рядовые коммунисты разных партий очень быстро находят общий язык. А вот когда в разговор включаются представители руководства, находятся десятки причин, превращающих объединение в дело совершенно невозможное! Все дело, в основном,- в амбициях вождей!» Очень важно, чтобы организация сразу же начинала работать с трудящимися, населением, профсоюзами и т.д. Без этого ничего не получится. Ещё не факт, что бесконечные согласования Уставов и Программ, амбиций всех руководителей при создании ОКПР пройдут быстрее, чем создание общественной организации, объединяющей НА ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ОСНОВЕ всех активных членов коммунистических партий и организаций, которая сразу же будет работать с трудящимися и населением и станет основой для создания ОКПР.

30.12.2011  Алексей, Ставрополь
Координационный Совет коммунистических партий и организаций пытается объединить разные партии и организации, но из-за наличия многих разных Уставов и Программ, а также и-за амбиций руководителей это у него не получается и, видимо, не получится. Надо перед ним на первое время как основную поставить другую задачу – разработать проекты Устава и Программы Объединённой коммунистической партии России (ОКПР), т.е. преобразовать его на это время в редакционную комиссию. Но разработать проекты Устава и Программы тоже не простая задача по указанным выше причинам. Поэтому мы предлагаем начинать создание (ОКПР) с создания общественной организации, в которую НА ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ОСНОВЕ будут вступать члены разных партий и общественных организаций, желающих делать всё для построения социализма (коммунизма) в России. Эта организация явилась бы «плавильным котлом» для разных мнений и идей и позволила бы преодолеть амбиции руководителей разных партий и общественных организаций. О них правильно пишет СЕРГЕЙ, НИЖНИЙ НОВГОРОД: «сами по себе рядовые коммунисты разных партий очень быстро находят общий язык. А вот когда в разговор включаются представители руководства, находятся десятки причин, превращающих объединение в дело совершенно невозможное! Все дело, в основном,- в амбициях вождей!» Очень важно, чтобы организация сразу же начинала работать с трудящимися, населением, профсоюзами и т.д. Без этого ничего не получится. Ещё не факт, что бесконечные согласования Уставов и Программ, амбиций всех руководителей при создании ОКПР пройдут быстрее, чем создание общественной организации, объединяющей НА ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ОСНОВЕ всех активных членов коммунистических партий и организаций, которая сразу же будет работать с трудящимися и населением и станет основой для создания ОКПР.

30.12.2011  питер
БУРДЮГОВУ. Владимир, со многими Вашими мыслями я согласен. Особенно когда ВЫ говорите,"что будите привлекать людей в будущую партию, которие будут знать, что же такое коммунизм в реальности и не будут строить то, не знаю что? В связи с этим у меня к Вам несколька вопросов. Учитывая, что эта тема грамадная, буду рад еси ВЫ тезисна поясните свои мысли. 1.как люди узнают, что же такое коммунизм в реальности? 2.какая у Вашей будущей партии-цель максимум ? 3. Кто у Вас будет главной опорой на пути к цели максимум ?. Спасибо.

30.12.2011  Каменский
Владимиру Бурдюгову. Чтобы поселилось желание с Вами поспорить, может быть Вы сами раскроете свои верные,новые мысли и идеи,которые ушли дальше,чем у других, по Вашей же оценке. Сразу и поймём всё, и поспорим.... Планочку Вы ведь сами подняли ...

31.12.2011  Туляк
Алексею,Ставрополь. Организовали мы "плавильный котёл" для разных мнений и идей, т.е преодолели амбиции руководителей разных партий, а вот на "индивидуальной основе" всё и закончится. Пока не будет единого общероссийского оргкомитета, дальше дело не пойдёт. Так что Алексей,думайте дальше .... и предлагайте.

31.12.2011  Сергей, Пятигорск
Марксисту и другим. По моему, важнее всего договориться вначале об идеологических основах действительно необходимой ленинской партии. А то может получиться как у тюлькинистов, РОТ Фронта - объединяются с КПСС, которая считает возможным компромисс с капиталистами и за 20 лет только снизили свое число до нельзя. Если бы представляли действительно пролетариат, этого не могло произойти. Теперь о ВКПБ - по численности то же самое. Сталинисты, но без знания Сталина. Музей, в общем, а музей то же самое, что Маркс сказал о фарсе в ревдвижении. Так что марксисты, но только, чтобы зарабатывать очки перед соц-дем КПРФ, а во всем остальном - осколки Брежневщины с методами руководящего партадминистрирования. Вот вам и ваши 20 лет (ничего себе) руководящей борьбы. И тоже в Госдуму, когда народ еле терпит. Где голова. Так что инициативу С.Борзенко поддерживаю и согласен с комами Алексея, Ставрополь.

31.12.2011  Алексей, Ставрополь
ТУЛЯКУ. Смотрите мои ком. за 26.12.11. и 28.12.11.

01.01.2012  Владимир Бурдюгов
30.12.2011 питеру 30.12.2011 Каменскому и др. Простите, Но я совсем не собираюсь устраивать в рамках этого сайта дискуссию кто лучше, кто хуже. Я сказал все, что хотел сказать.на этом сайте. И главное, что я поддерживаю идею создания партии, которая станет альтернативой КПРФ. На мой взгляд, партию действительно, по ряду причин, должен возглавить Семен Борзенко. Для меня странно, когда некоторые комментаторы призывают меня развернуть здесь дискуссию и собираются, как, например, Каменский, в несколько слов сказать, что такое, например, еоммунизм. Через эти несколько слов он пообещал все понять и начать спорить. Ну, кому очень захочется спорить именно со мной, то пусть пишут com@ultranet.ru Только с теми, кто хочет уложить понятие "коммунизм" в несколько строк, я и спорить не буду. пусть остаются в неведении. Еще раз успеха этому начинанию Семена Борзенко.

02.01.2012  Каменский
Владимиру Бурдюгову. Я Вам лично про "коммунизм" вопрос не задавал, это не ко мне. Вы же по вынуждению,несколько позже,инициируете создание другой партии из людей,которых очень мало,но у них новые,верные мысли и идеи,но непонятные другим. Попросил Вас просто расшифровать всё это .... и про людей,и про мысли, и про идеи. Вот и всё.

02.01.2012  Марксист
Сергею, Пятигорск. Скажите, Сергей, а Вы действительно думаете, что ни Ленин, ни Сталин ни при каких условиях не шли на компромиссы с капиталистами? Эт даже забавно... Ну, понятно, что Вы не знаете, что в составе КПСС есть, например, Компартия Таджикистана - единственная на постсоветском пространстве, которая с оружием в руках, в гражданской войне, отстаивала свои коммунистические принципы. или несгибаемый рубикс... И многие другие. ВКПБ и РОТ ФРОНТ - по численности одинаковые? Ну, если только не учитывать, что ВКПБ раз в 500 поменьше, то, конечно, одинаковые. В общем, уровень вашей информированности очевиден. Единственное, в чём с Вами безусловно согласен, - это то, что организационное единство базируется именно на идеологическом единстве. Иначе просто ничего не может выйти. Поэтому у РКРП - у единственной пока - получилось объединение с РПК, а теперь и с КПСС. Остальные пока только болтают и требуют объединения. Бог им в помощь.

02.01.2012  Туляк
Алексею,Ставрополь. Читал Ваши ком. от 26.12.11 и 28.12.11. Предлагаемые Вами схемы чисто теоретические. У Вас же "Союз коммунистов Ставрополья" , насколько понимаю, из чл.КПРФ,вышедших или изгнанных, не важно.... А Вы попробуйте привлечь действующих коммунистов из РКРП-РПК, РКП-КПСС, ВКПБ, даже не счесть КПСС в свою организацию, а после с Вами и пообщаемся ...... , и про исключение доминирования руководящих органов над партиями и их отделениями .... Всё не так просто .... , но на региональном уровне решаемо. Попробуйте, будет интересно и полезно.

02.01.2012  Наталия
"Командиры" зашевелились и это вдохновляет! Предложив себя в качестве координационного центра, Семен Борзенко сделал лишь первый и единственный шаг к формированию альтернативы...Но ведь может же случится,что объединив всех, все "объединенные" выберут для дальнейших решительных мер кого-то другого? Если Вы с этим согласитесь,то Вам можно доверять. Значит Вы владеете ситуацией и Вас действительно волнует судьба страны, а не собственные амбиции! Я не за свержение,я-за коалиционное правительство будущего,за согласованность в действиях,за продуманность,за гуманность. Лучшая подсказка, это символ России - "Матрешка",где Россия объединяла и оберегала -, согревала всех кто в ней находился,но при этом каждый был на своем месте. А сейчас мелкие "матрены" возомнили себя "великими" и повылезали на макушку России и стали ею еще и помыкать,разрушив себя и расколов Россию. А ЕЙ и обороняться еще и запретили!

03.01.2012  Владимир Бурдюгов
Прочитал Наталию и опять не удержался, чтобы не задать вопрос. - "02.01.2012 Наталия: "Командиры" зашевелились... ...Я не за свержение,я-за коалиционное правительство будущего,за согласованность в действиях,за продуманность,за гуманность. Лучшая подсказка, это символ России - "Матрешка",где Россия объединяла и оберегала -, согревала всех кто в ней находился,но при этом каждый был на своем месте. А сейчас мелкие "матрены" возомнили себя "великими" и повылезали на макушку России и стали ею еще и помыкать,разрушив себя и расколов Россию. А ЕЙ и обороняться еще и запретили!» Сама-то поняла, что сказала? Перевожу! Наталия, Вы же предложили России всегда быть беременной, но никогда не рожать. Вы забыли, что если она не разродится, то начнет гнить изнутри и обязательно умрет вместе со всеми внутренними матрешками. Если Вы хотите испробовать такой вариант, то пробуйте на себе. Будьте вечно беременной. Но никогда не рожайте. Только от других-то этого не требуйте, не поймут.

03.01.2012  Волобуев
02.01.2012 Каменский Владимиру Бурдюгову. Я Вам лично про "коммунизм" вопрос не задавал, это не ко мне. Вы же по вынуждению,несколько позже,инициируете создание другой партии из людей,которых очень мало,но у них новые,верные мысли и идеи,но непонятные другим. Попросил Вас просто расшифровать всё это .... и про людей,и про мысли, и про идеи. Вот и всё. ========================================================================================================================= Да нет у Владимира Викторовича, хоть это один из самых честных и самых проницательных наших коммунистических идеологов, почти Исайчиков, стройной и доказательной современной мировоззренческой системы. Он силен в другом. В интуиции. Например, он, одним из первых, много лет назад, понял предательскую сущность Зюганова. Это когда мы все остальные, которые здесь, носили Зюганова на руках. Или, Владимир Викторович просто взял и извлек тезис о важности присутствия будущности на любом этапе построения идеологии. И этого, "зверской", пусть и выборочной, интуитивности, у него не отнимешь. Но требовать от него осмысления всей идеологии, бесполезно. Не тянет. Хотя, кто его знает?

03.01.2012  Марксист
Волобуеву. Вы пишете: "Это когда мы все остальные, которые здесь, носили Зюганова на руках". Не все.

03.01.2012  Игорь Васильевич
Что за крики?... Марксисту опять с утра не дали опохмелится ?... Конкретика и конкретные предложения к Семену Борисовичу сюда: semen_b@mail.ru или на анкету Вконтакте: http://vkontakte.ru/id82519.

04.01.2012  Марксист
Игорь Васильевич, это у Вас, наверное, шутки такие? Или это трогательная забота о поправке моего здоровья? Ну-ну...

04.01.2012  Игорь Васильевич
Вы слишком много вставляли ссылок на РКРП , говорили о единственной партии , которая революционная и ведет классовую борьбу. Вы, можно было сделать вывод, поддерживаете Тюлькина и его позицию. Его позиция озвучена и ясна- не поддерживать КПРФ на предстоящих выборах. Мнение Тюлькина - партия КПРФ это не коммунистическая партия и классовая борьба заменена ей на мирное парламентское существование с системой. А частью этой системы и является сама партия КПРФ. То есть враг коммунистических идеалов. Так же вы , Марксист , безусловно , обладаете знаниями марксизма-ленинизма, и многих можете запросто этак принизить и склонить ни к чему не обязывающим вашим общим рассуждениям , заговорить простого человека и заморочить голову и тем самым заговорив тему , уведя ее в сторону ваших демагогических изысков. Вы не хотите конкретики, вы хотите только рассуждать, направлять и учить. Вы не предлагаете ничего конкретного. Вы на сайтах МГК КПРФ, сайте компитер пишите умно , но ваши действия противоречивы , не последовательны . ...Вы любите лезть в глаза к руководству и лидерам , что бы вас заметили и оценили, и ваша позиция мне до сих пор неясна. Если вы говорите о РКРП одно, здесь на сайте Компитер, и это видно лезете в глаза к Семену Борзенко, то на сайте Совета Секретарей МГК вы лезете в доверие к Копышеву , льстиво оправдываетесь перед ним, и имеете там совершенно другую точку зрения, подстилаясь под него , тем что вы двумя руками поддерживаете решение Копышева по возглавлению списка Зюгановым и поддерживаете Зюганова и КПРФ на выборах, как единственного и заслуженного лидера коммунистов страны. Эти два ваших противоречия о РКРП И МГК ЕПРФ говорят о вашей раздвоенности и , что вы не имеете своей твердой позиции и только оправдываете ее здесь так , а там эдак, как вам удобнее , чтобы покрасоваться вашими знаниями и там и тут.. Мое мнение о вас изменилось и я считаю , что вы просто обычный интернет трепач, вооруженный марксисткой идеологией. А обиды ваши, болтовню и нунуканье ваше оставьте при себе, здесь они не уместны, тем более на этой важной теме . Есть конкретика предлагайте по пунктам и объясните конкретно вашу позицию Борзенко С.Б semen_b@mail.ru или на анкету Вконтакте: http://vkontakte.ru/id82519.

05.01.2012  Марксист
Игорь Васильевич, в Ваших подозрениях и рассуждениях несколько логических ошибок. Во-первых, если бы я пытался лезть в глаза и как-то подлизываться, то писал бы не под псевдонимом. Ну подумайте, что мне за корысть, если Борзенко или Лакееву понравится некий "марксист", которого ни тот, ни другой вообще не знают. Полная нелепица. Во-вторых (это важнее), видимо, Вы очень невниматлельно читали мои комментарии на сайте МГК Лакеева. В том-то и дело, что и там у меня была острая полемика с тов. Копышевым. И там я отстаивал позицию неучастия в выборах, пагубность голосования за КПРФ. В хвост и в гриву клеймил Зюганова. Другое дело, что эта полемика велась с обеих сторон культурно, вежливо, с взаимным уважением. Но от этого не менее принципиально. Так что, по-видимому, Вы там меня с кем-то спутали... Т.к. я ВСЕГДА говорил прямо противоположное тому, что Вы мне приписываете - какую-то нелепую поддержку решения Копышева, не менее нелепую поддержку Зюганова... Полнейшая чушь. (Там писал ещё какой-то человек под похожим псевдонимом, но не совсем таким). Поэтому со всеми Вашими мыслями на этот счёт я всегда был солидарен. В том числе и с теми, которые высказаны в Вашем последнем комментарии, на который я сейчас отвечаю - в его первых фразах. Ваши предположения, что я могу кого-то там принизить, заговорить простого человека и заморочить голову - об этом мне трудно судить, поскольку никогда не пробовал. Я сам простой человек, рабочий, бывший офицер, хотя марксизм, как Вы заметили, изучал прилежно и вдумчиво. О каких таких демагогических изысках Вы говорите - даже интересно. Не могли бы привести пример таких изысков. Я как раз стараюсь говорить максимально просто и ясно. Наверное, Вы всё-таки меня с кем-то путаете действительно... И насчёт конкретики - тоже Вы неправы. Я в своих комментариях всегда стремился подвести человека к конкретным выводам. В том числе и теми ссылками, о которых Вы упомянули вначале. В этом, в частности, проявляется именно последовательность. Так что и намёка на какую-то мнимую раздвоенность нет и быть не может. Позиция моя абсолютно продуманная, твёрдая, и я её везде высказываю одинаково. Если у Вас всё-таки остались по ней вопросы - можно, конечно, перечитать мои комментариии. Можно и задать мне конкретные вопросы - я так же конкретно отвечу, по существу. Без грубостей, выдумок и поучений, типа - оставьте при себе и т.п. Никого не стану поучать, что там надо оставить при себе, а что не надо, что уместно, а что неуместно. И, кстати, предлагать опохмелиться в такой важной теме тоже не стану. Как и в других темах. Чай, не дети здесь... Мне как-то безразлично Ваше личное мнение обо мне лично. Тем более, что Вы же тоже не имеете ни малейшего понятия, кто я такой. Придумали обо мне какие-т о глупости, уговорили сами себя, что вот такое я г... Ну и бог с ним. Это неважно. Важнее мнение товарищей (в том числе и Ваше) о моих мыслях и предложениях. Так что - не обижайтесь попусту, а давайте вместе искать истину.

05.01.2012  Игорь Васильевич
Да , действительно, на сайте Комстола я видел, значит ваше сообщение о том, что под вашим ником скрывается другой Марксист. И значит он и написал Копышеву, что согласен с его позицией о возглавлении списка Зюгановым как единственным "коммунистическим" партийцем, это перед выборами в госдуму. Так же , Марксист, я всегда был на вашей стороне , как вы заметили ранее и мои мысли совпадали с вашими полностью без противоречий. Получается я элементарно купился на тот= не ваш ник= "марксиста" на сайте Комстол , и это внесло вначале сомнения во мне , а потом и непонимание и отторжение , но не к вам , а нику Комстола. Считаю на сайте Комстола было кому то это очень нужно, что бы протащить упрямую позицию Копышева и цекашников –голосовать за жуликов и воров КПРФ и тем самым продолжать использовать коммунистический бренд далее, вводя в заблуждение народ. И как оказалось и меня и других , по отношению к вам. Оказалось так же , что и вы не поддержали копышевскую позицию и более того осудили ее. А вот и хорошо, что вы открыто так и сказали об этом . Теперь у меня полное понимание вашей позиции , как и раньше. С удовольствием приношу свои извинения, в отношении вас, то есть нашего Марксиста с сайта Компитер. А вот в отношении псевдо «Марксиста» с сайта Комстол , использовавшего ваш ник я не меняю своего отношения . И именно значит не вас, а этого псевдо копышевского «Марксиста» я и хотел задеть с темой посленовогоднего похмелья и прочее. Скажу от себя так -копышевским инопланенянинам зюганова больше предлагаю не наливать , т. к. одурманивающее оправдание кепереэфов сосущих сиську зюганова будет продолжаться цекашниками бесконечно и будет мешать созданию новой компартии.

05.01.2012  Наталия
Владимиру Бурдюгову. ..." Я не за свержение..."- и имела ввиду С.Борзенко. События начнут разворачиваться таким образом,что "координационного центра" Борзенко будет недостаточно для дальнейших действий, не все возможно будет предусмотрено, то тогда Семену осознано,во благо достижения намеченного результата,придется посторониться, уступив место другим "историческим персонажам",а лучше новому коалиционному и, уже правительству. Нужно думать,прежде всего об ответственности за принятие необходимых решений, не разминаться по несколько раз,а однажды все решить и сделать. Уж тут народ подсобит... А Путину уже давно не терпится столкнуть всех лбами,чтобы потом преклонить колено свое перед НАТО и попросить защитить его от народа. Вначале обещаниями выпрашивал у народа "Выберите меня",а потом также будет просить защитить его от этого же самого народа. Территории в России свободной полно,так что не важно под каким "соусом" войдут сюда "защитники демократии". Мы уже давно являемся колонией китайской,американской и всех остальных... Они теперь из-за нас могут сами разодраться в пух и прах. Дележ,можно сказать,уже закончен. Шашками помахать,конечно же можно... и ,наверное даже нужно... Важен будет лишь результат .А Россия не беременна была народами-это был "Общий Дом".

06.01.2012  Марксист
Игорь Васильевич, Ваши извинения приняты. Кто там что именно сосёт у Зюганова, я не наблюдал. Заметил только, что все разговоры о его поддержке естественным образом иссякли. Факты ведь - вещь упрямая. Ну кто теперь, после всего, поверит, что Зюганов- коммунист! Надеюсь, что даже самые твердолобые убедились... Есть сведения, что оттток от КПРФ мыслящих коммунистов усилился. Так, группа товарищей из Краснодарской краевой организации, боевых, настоящих борцов, вышла из КПРФ. Наиболее боевые из них, те, кто решил продолжить борьбу за наше коммунистическое дело, вошли в РОТ ФРОНТ, сотрудничают с РКРП-РПК.

06.01.2012  Каменский
Наталии. В партстроительстве через ступеньки не прыгают,можно и подскользнуться. Сначала оргкомитет по созданию неокоммунистической партии РОССИИ, а после уже решают и остальные вопросы, в т.ч и координирующие ....

06.01.2012  Игорь Васильевич
Хорошо, что мы поняли друг друга. Все же интернет это интернет. А еще невнимательность. Да вот хотя бы моя невнимательность, я имел в виду присосались к титьке зюганова, как малолетние дети к соске. Ха. А потом прочитал, смысл ндя..совершенно другой, а обычное дело ошибся. Да, действительно , многие убедились в продажности зюганова, но многие же и верят ему на слово, те же партийцы КПРФ и им хоть кол на голове теши, все одно ни чего не поймут. Да у нас тоже планируется выход только малочисленный после праздников. Но некоторые не хотят борьбы и выходят по тихой из КПРФ или просто игнорируют и числятся не выражая никаких действий. Ну так и понятно- они же кпререф "бойцы" - только за медалями дешевыми зюгановскими в очередь , а так их не соберешь никогда. Возьмем пример, КПРФ против газеты "Правда". Посмотрите , приехали коммунисты из регионов, пришли активисты москвичи, а где партийцы того же МГК Лакеева?..... Вот так и сейчас каждое левое движение видит свой путь борьбы и своих сторонников , но я думаю все одно идем все к одной цели. Интересено вот что- РКРП поддерживает движение Суть Времени , а Борзенко не поддерживает. Семен Борисович, просьба о вашем мнении о РОТ ФРОНТЕ и РКРП отдельной статьей ?

06.01.2012  Наталия
Так интересно читать слова-комментарии, сложенные в предложения...Хотелось бы одного,чтобы все эти слова и эмоции не опережали мысли, если таковые имеются,для того хотя бы,чтобы суметь спроецировать реальность в мозгу.Как пошло с Горбачева страсть к переименованиям и сменой ярлыков и униформ, так и продолжается до сих пор дублицирование этого явления и здесь! Ничего придумать не могут. Суть менять нужно, а название придет само. А может это топтание на месте можно объяснить появлением ловкого мощного "Паука", который своей мощной "паутиной" скрутил по рукам и ногам всю страну? и осталось только визжать...,а выбраться ну никак не получается! Интересное еще одно подобие хочется привести в пример...Кто-нибудь бывал или слышал когда-нибудь, как скотину загоняют на убой на мясокомбинатах? Поведение у всех разное,характеры тоже,но ведут себя почти как люди. При заводе их в загон, предчувствуя неизбежность, чуя запах крови- свиньи любят кучковаться, много "скандалят", много визжат и всегда "плечом к плечу",иногда пытаются развернуться, но там их ожидает плеть...Коровы идут молча,если домашняя,то часто выкатывается слеза.Идут по-одному без страха. Быки часто делают попытки перескочить через ограду,но от этого им же только хуже. Лошади-прекрасные гордые животные,тоже часто со слезой, но покоряются судьбе,иногда бьют копытом. Легко уходят бараны-без переживания и стресса. Для них воспитывают "вожака",который понимает суть задачи. Его выпускают сбоку, через калиточку в загон и он устремляется вперед,увлекая за собой все стадо.Подведя всех к "последней черте" он также тихонько через калиточку исчезает. Бараны ему поверили,он их "вожак" и они бессловесно ему подчиняются... Все "уходят" по-разному, хоть тупик один. И никому нет дела до того ,что и о чем каждый из них думает и переживает. Есть одна "голова", или "союз" голов,у которых все под контролем и все идет по плану. Есть "загон" и предлагается только один выход. Может и здесь так много пустой болтовни,что ощущение тупика не дает поразворачиваться на все 360 градусов? Вот такое сравнение пришло в голову. Взгляд со стороны, отстраненно...А Вы все КПРФ,РКРП, РОТ ФРОНТ и т.д. Какая разница как вас всех называть..? "Яблоня" одна!

07.01.2012  Каменский
Наталии. А эта "яблоня" и плоды давала ...

07.01.2012  питер
НАТАЛИЯ. Вы правильно описали поведение нижнего уровня. Но вопрос в том, что нужно понять и описать действия " ПАУКА" который для своих гнусных дел имеет точку опоры(КАПИТАЛ) и рычаг (ПРЕСУ), и делает с миром всё, что его ненасытная утроба захочет. Человечество погибнет не от потепления и загазованности, а из-за действия " ПАУКА". Задача человечества состоит и том, чтобы выбить точку опоры и лишить рычага "ПАУКА".

07.01.2012  Наталия
Чтобы разоблачить мысли,слова,поведение и действия "паука" (и что интересно отметить,когда воедино совместить-то нет ни логики,ни мысли,ни обещанных результатов и вообще,ничего не совмещается. Ощущение,что все пущено на контролируемый самотек), думается нужно влезть в его "шкуру" и начинать мыслить его мозгами...Иметь ту же масштабность связей,масштабность выпячивания одной стороны жизни и подавление другой,умение притягивать себе подобных, умение словами скрывать мысли, видеть "реакции" на разного рода события (понимать,что они тоже могут ошибаться,т.к. "они" такие же собственно говоря как и мы и в них также присутствует "человеческий фактор") и просчитать,как и "они" результативность всех "реформ". А,главное на мой взгляд,перестать плохо говорить о покойниках в прямом и переносном смысле(имея в виду-СССР и КПСС).О них или никак или хорошее. А уж известно всем,что хорошего было значительно больше!

07.01.2012  Наталия
Каменскому. Пусть остается "яблоня",но обновленная,а для этого надо произвести селекцию... Конечно понадобятся годы,но можно и "пятилетку" за один год выполнить. Главное правильная идея,цель,всеохватывающий народный восторг от борьбы за результат. Надо быть поближе к народу...

08.01.2012  Каменский
Наталии. После селекции неизвестно какие будут плоды, и получится ли восторг ....

08.01.2012  питер
НАТАЛИЯ. ВЫ говорите "чтобы разоблочить мысли, слова, поведение и действия "паука", еужно влезть в его "шкуру" и начинать мыслить его мозгами". НО, как только вы это сделаите, ВЫ мгновенно превратитесь в " ПАУКА". Так где же выход? За 2000лет, человечество хорошо изучила его действия и его мозги, но это ему не мешает делать сваи гнусные дела. Время осталось очень мала. ТАК, ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ?

09.01.2012  Каменский
Наталии. У пауков есть ещё одно свойство - поедание друг друга, так что не надо влазить в их "шкуру" - сожрут. Лучше уж быть осой,в борьбе с ними.

09.01.2012  Наталия
Самое главное не быть "мухой", запутавшейся в "паутине". Чем громче кричишь-тем лишь раздражаешь (особенно,когда участь предрешена), чем интенсивнее выкарабкиваешься-тем крепче затягивается сетка в ней...Нужно притвориться мертвой и усыпить бдительность "паука", а потом показать "Кузькину мать". Появится возможность восстановить на высшую ступень "постамента" - интеллект + русская душа. А зависимость от материальных благ чуть приспустить,т.к. известно-чем ниже интеллект,тем выше потребность в материальных благах. Это должно помочь "мухе", оказавшейся в сетях "недвижимости",что называется "по рукам и ногам", прозреть, смахнуть легкую пелену с глаз, сотканную из тонковолокнистой "паутины" и подумать о том,что если она погибнет,то произойдет непоправимое нарушение равновесия в природе. Напилась "нектара" вдоволь, до опьянения-пришло время и расплатиться. А расплата состоится в Воскрешении Духа и уничтожения "оков праздности"...

09.01.2012  наталия
Питеру. Влезть в "шкуру паука" имеется в виду не материально (а так наверное хотелось бы?),а образно,чтобы разгадать ход его мыслей и возможность предотвратить еще более разрушительные последствия. Мы так долго живем лицом к прошлому,что фактически к будущему повернулись спиной.Надо в "прыжке" резко развернуться на 180 град. и тогда понятно будет, какому будущему бросится подрастающее поколение в объятья и какое это поколение будет. Какие принципы,ценности,цели,желания выращиваются в нем " системой"? Они такие все разные во всем и будут ли они такие разные востребованы в этом будущем? Или "скрутит" их "система"?, вытряхнет из них душу и выплюнет...

09.01.2012  Сергей, Пятигорск
Всем. Я отвлекся на время, но видно, что разговор так и не подошел к Главному - об идеологии, как началу начал. Говорить о КПРФ и выборах почти бессмысленно, если уж есть намерение образовать настоящую компартию. Боюсь наступить на любимый мозоль Марксисту, т.к. его реакция на мое предыдущее вступление показала, что он для рабочего избыточно информирован. Это я о Рот Фронте, который как я видел очень формалистичен, т.е. там много некоммунистов и мертвых душ просто записанных. Такой формальностью была КПСС и комсомол с какого-то времени. 40 млн народа и все это рухнуло под мудрым руководством ЦК. Рухнуло из-за отсутствия ком. идеологии, а значит и заинтересованных кровно носителях идеологии, т.е. у власти уже давно были некоммунисты. Я по-прежнему хочу напомнить, что хрущбрежневщина сменилась андропогорбачевщиной по причине личных интересов партаппаратчиков, всей системы, построенной независимо от трудящихся. Знаю все скажете: нужна диктатура пролетариата, но это слова. Если прилепим их к себе и все в порядке! Давайте о наполнении слов говорить. Это и есть идеология, а то может быть так - снова а ля хрущи, брежневы, андроповы, и лучший англичанин с меткой. И приехали, и на 3 цикл, если живые останутся. Кстати, тов.Марксист, на сайтах РКРП иногда удивляет спокойствие насчет уничтожения России. Временщики все сдают и мы это видим. Это, конечно, не в упрек лично Вам, т.к. понятно не от Вас зависит. Но просто удивляет, Запад как-то будет искать выход из кризиса. За нас счет, например. Так всегда было.

10.01.2012  питер
НАТАЛИЯ. Я и неимел в виду влезть в " шкуру паука" материально. ( совершенно не хотелось), Я имел в виду идеологически- програмно. Почему " паук" имеет програму сотни лет, а русский человек не может адекватно ответить. Да и время для ответа осталась очень-очень мала. Вопрос стоит так, или русская симфония найдёт достойный ответ "пауку" или русская нация сойдёт с историческоя сцены. Если на вопрос кто виноват, в основном ясен, то что делать, даже не обсуждаится. Хотелось выслушать мнения.

10.01.2012  Наталия
Каменскому. Чтобы тебя не сожрали собратья,надо быть подготовленным,иметь противоядие, быть твердым в своих намерениях, непоколебимым, держать "ухо" востро и много всего прочего ,чего очевидно было заложено в характере русского человека,но очень ловко его переориентировали,проще сказать "перестроили"...Как бы поменяли "фокус", вправили мозги...Главная беде-исчезла ИДЕЯ. Во имя чего ,во имя кого и кому все это надо? Каждый сам по себе,в своем "мирке", закрытый от всего мира,запуганный страшилками из компа. Вся жизнь проходит "под крышей дома своего",откуда на мир смотрят через "глазок" Показательно, что в Советском Союзе были крепкие границы,была защищенность и люди понятия не имели,что такое "камера наблюдения". Не было страха от властей и соседей и от всего прочего.Порой дверь на ночь не запирали. А сейчас "двери в государство" открылись-заходи кто хошь и народу приходиться самому защищаться от "недругов", устанавливая камеры,глазки,бронируя двери и ждать, когда явится "не прошенный гость" и его атаковать. Все живут в ожидании, которое напрочь парализует... Хорошее настоящее в стране, а будущее будет еще "прекраснее". Так что если жизнь в стране ограничивается верой в то, что у "них" все хорошо, а значит если "вы все" плохо живете,то это "ваши" проблемы. Нам "не до вас". "Вам" же дали "свободу"-так пользуйтесь! Купите себе тоже "проходной билет" в управление государством и живите спокойно... И купили и живут и бояться вернуться к "жизни среди народа". И с каждым годом "их" все прибывает и прибывает. Эта "перестройка" создала "надстройку", которая раздавила в и уничтожила весь "базис". Нет территории, нет ресурсов, нет рабочего класса, нет преемственности, нет созидания, разорвана нить наставничества, да много всего прочего исчезло...Да и Вы сами все знаете, что сожалеть-надо думать...Ни одно государство в мире не позволяет своим молодым поколениям так поганить свое прошлое, так не доверять своим праотцам...

10.01.2012  Марксист
Сергею, Пятигорск. Для начала скажу, что я с Вами полностью солидарен, что идеология - это действительно главное. И что говорить о КПРФ и выборах уже действительно бессмысленно. Теперь о частностях. Меня удивила Ваша мысль, что рабочий не может быть информирован. Это почему же? Конечно, и рабочие бывают разные. И интеллигенты. Но читать ведь все умеют. Вторая мысль, которая меня удивила - якобы, Вы ВИДЕЛИ, что РОТ ФРОНТ очень формалистичен и что там много мёртвых душ. Интересно, где и как Вы могли это "увидеть"? Если даже пресловутый Минюст этого не увидел? Ведь он, минюст, ни разу не придрался к численности РОТ ФРОНТа. А уже точно придрался бы, если бы был повод. Вы каким-то макаром оказались прозорливее. Не потому ли, что очень хотелось "увидеть" то, чего нет? Попробуйте сказать рабочему лидеру Этманову (одному из секретарей РОТ ФРОНТа), что он является одним из руководителей "формалистичной" организации. в которой много мёртвых душ... Если это будет не на сайте, то я хорошо знаю такие слова, которыми он Вам ответит. Потому что я тоже ответил бы такими словами... Оно, конечно, печатное слово - большая сила. Но непечатное всё же сильнее... И, наконец, о сайтах РКРП-РПК. Читайте регулярнее и внимательнее. Ищите, и обрящете. Нет там никакого спокойствия, это Вам помстилось. Есть такая психологическая особенность - видим то, что хотим, и не видим то, чего не хотим видеть... Не все, конечно, поддаются этой особенности... Попробуйте быть объективным... Может быть, и получится... Во всяком случае, я Вам этого искренне желаю.

11.01.2012  Наталия
Что делать..? Чтобы подвести себя к этому,надо прежде всего начать уважать себя,уважать просто потому что ты человек,просто потому,что иначе жизнь теряет смысл! Каждый должен приложить немалые усилия,чтобы разобрать все "по полочкам" и быстренько понять КТО Я есть такой и такой какой Я есть ,востребован ли Я в своем государстве? От полученного ответа себе же, сделать вывод: если во МНЕ не нуждаются,скорее всего мысли такие придут, Я ничем не владею, у меня ,как и у всех, появившиеся,невесть откуда, "наследники" все себе переписали ("наследники" по понятиям) , а МНЕ дали свободы сколько "унесешь"... И вот несу Я эту свободу,аж устал,не знаю даже кому ее подарить или куда с ней податься? Может ЭТУ свободу назад вернуть,а НАМ бы леса, поля, моря и реки, да землю "драгоценную" , которую безжалостно уничтожают ВАРВАРЫ? При том еще, что "чужих" запустили для этих целей? ОНИ "практики" и поэтому быстрее уничтожат все, чем к народу МЫСЛЬ придет: А что же ДЕЛАТЬ? Сколько же весит эта народная МЫСЛЬ и сколько ОНА будет стоить всем поколениям...? Да остановить немедля ЭТО, разрушить ИХ планы! Все как в жизни...все как у людей...Если ТЫ получил все на халяву,не приложив никаких усилий к созданию чего бы то ни было,то тратить и продавать и гулять на эти деньги ТЫ будешь Л-Е-Г-К-О! Вопрос: нужно ли народу такое государство? Если не остановить, то Россия сократиться до размеров МОСКОВИИ , куда уже сейчас сгоняют весь народ, который будут "перевоспитывать" или учить для единственной цели- быть обслуживающим персоналом. Это говорит о том,что не могут ОНИ охватить всю Россию своим умом, она им не под силу. А хорошо жить понравилось, да еще с таким сговорчивым народом! Хватит ИВАНУ на печи валяться, про "паровоз" бы вспомнить,который "на запасном пути стоит..."

11.01.2012  Каменский
Марксисту. А Вы сами что хотите видеть и найти в РКРП-РПК? И как усовершенствовалась идеология в этой "партии"?

11.01.2012  питер
Наталия. " А хорошо жить понравилась, да ещё с таким сговорчивым народом". это я понимаю, виноват народ, во всём этом бардаке. Я думаю, это не совсем правда, а точнее это просто лож. Никакой народ в принципе, не может быть виновным. Есть два козла, котория всегда ведут народ на бойню, первый козёл это, власть, второй ителегенция. Рыба гниёт с головы, а чистят её с головы.

12.01.2012  Сергей,Пятигорск
Вот именно,ПИТЕР - два козла. Власть (и в советское время) - партбюрократическая и зависимая от нее интеллигенция. Откуда и взялись пятиколонники. Партбюрократия - одно, а трудящиеся - другое, советская власть должна была бы при помощи выборов перемешивать их по идее превращая в бесклассовое общество, постепенно. Но этого не происходило и повторю - 40 млн членов КПСС и комсомола оказались без руля и ветрил, но вначале подправили идеологию для своего комфортного существования. Поэтому, я и говорю, власть должна быть нашей и делаться нами - трудящимися. Т.е надо вначале создать ОБРАЗ новой Советской власти. Газет у нас в целом не счесть, а читать что - про эту чужую власть? Так она всем обрыдла. Нужен Образ, Идея обновленная, чтоб овладеть массами! А по старому - так результат перед нами. МАРКСИСТУ. Мертвые души не по Гоголю, а в нашей практике так называют тех, кто написал заявление и все. Так что минюст не причем, они есть, но пригодны только, как электорат, т.е. и это не плохо, но все то же - выборы как они есть ничего не меняют.

12.01.2012  Марксист
Сергею, Пятигорск. Согласен с Вами, что выборы сами по себе ничего не меняют. Но предвыборная кампания полезна, если её толклвл использовать, - она предоставляет немалые возможности для коммунистической пропаганды и агитации, которые иначе в таком объёме не получишь. Так что - с буржуазного закона хоть шерсти клок. О мёртвых душах и заявлениях. вы знаете, в нынешних условиях даже для ого, чтобы просо написать заявление со своими паспортными денными нужно определённое мужество. Почему же Вы решили, да ещё так безапелляционно заявляете, что эти люди, совершившие поступок, больше ни на что непригодны? Думаю, они бы на вас обиделись. Нет у Вас оснований их обижать.

13.01.2012  Сергей, Пятигорск
Марксисту. Согласен с Вами о возможности использовать выборкомпанию, но я согласился и с тем, что электорат неплохо, тем более, что вся вина за малую активность трудящихся на нас с вами. Будь Ленин сейчас - было бы по другому, т.е. имея мы настоящую компартию, люди бы понимали что действуют для себя, для трудящихся, а не для "комуняк"-партбоссов. Я вообще думаю что есть смысл говорить об образе советской власти для трудящихся, на основе выработанного - о том, что было неправильно и не повторится потому, что сделаем правильно, раз поняли. И человечество пойдет другой дорогой по примеру, а не по импорту, навязыванию нашего строя себе же в ущерб. Помощь возможна, но не дурная.

13.01.2012  Наталия
Питеру. Похоже, Вы достаточно ранимый и обидчивый человек и поэтому определили свое место в истории среди козлов и баранов... А я думала все развивающие здесь полемику ни о чем,ну хотя бы в мыслях причислили себя к Лошадям. Они ближе к НАМ,они носят на своей спине весь свой век Человека, тащат груз и у них полное взаимопонимание и забота... Если сейчас много критики в адрес СССР и особенно КПСС,то может наконец-то пора из прошлого взять лишь "рациональное зерно", а все остальное отмести как "первый в истории опыт" по построению другого, лучшего общества. К первому в мире государству,где приоритет все равно был отдан социальной стороне жизни, столько претензий и обид, что ОНИ чего-то там нам не до дали, ума не до вложили,бдительности,уважения и много другого... Разве не понятно,что был дан удар "под дых" в расслабленный "организм", резко поднимающегося в гору... Кто-нибудь бежал интенсивно в гору на "результат" ? Вас просто резко остановить, что с вами будет? Представили...Мешал СССР всем,"жаба" всех душила,гармония, которая царила в обществе, доверие, уважение, взаимопомощь да и многое другое-всем покоя не давала... Все удивлялись и восторгались как мы отстроились после войны,какими темпами шло развитие во всех сферах экономики! Да,приоритет был отдан промышленности,а как же без нее ? отставала немного легкая промышленность (совсем легенькая такая). Но зато как мы гордились своей страной,ее достижениями,своими учеными,спортсменами,рабочими...Нас переполняла гордость и радость...Но во главе всех государств стоят "обычные" люди и каждый со своим "букетом" характеров,чувств,амбиций,зависти и пр. И каждому СССР был как бельмо на глазу со своими успехами...И ИМ было очень ПЛОХО,просто потому что у НАС было очень ХОРОШО! И стали издалека,планомерно разрушать сознание,душу,интеллект... Особенно страдают дети.ИХ уже надломили через "колено". Как жить ОНИ будут,кто-нибудь задумывался над этим? Время т-а-к-о-е. А кто привнес ЭТО время? Те же амбиции, та же измена. Да, и старшее поколение уши развесило и челюсти. Не все,конечно, а те кто здесь комментарии оставляет, по сути сами и предали все...То ли по недомыслию,то ли по слабости своей душевной и легковерной. Как говорится, не "верь глазам своим", а слушай НАС. И МЫ можем оценить ЭТО только тогда, когда потеряем все окончательно. А лучше бы предотвратить! А у нынешней власти свои планы,которые до конца привыкли доводить начатое-только вот планы свои и цели нам не раскрывают . Напоминает фильм про разведчика,когда поднимая бокал, он произнес "За нашу Победу! " . Поэтому кто будет праздновать Победу,еще никто не знает.А пока до лучшей жизни еще далековато,нужно выжить в "переходный" период " где усиленно вскармливают" клеветой, межнациональным обострением, обещаниями, позиционированием только себя единственными могущими преобразовать общество и дать ему улучшение жизни в % и т.д. САМИ живут "не плохо" ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а все остальные пусть подождут. Такая "лапша" и столько много, что собственного голоса не слышишь,а чтоб лучше проглатывалась- водочки не жалеют и отравы незначительной...И народ принимает все за чистую монету. О, УЖАС! Резко всех и сразу отравить нельзя ( не гуманно), а вот путем надлома "через колено" ,оказывается результативно. Интересно,когда началась война, проводились ли дискуссии относительно марксизма-ленинизма и его прямых указаний на то,драться,не пускать или быть толерантным? Нынешнее руководство, да в то бы время,так бы именно вопрос и поставило! И рылись бы в поисках ОТВЕТА !

13.01.2012  Каменский
Сергею,Пятигорск. Вы правильно сделали упор на Образ и обновлённые идеи. На этом надо и создавать неокоммунистическую партию РОССИИ. И привлекать к этой работе практиков,юристов,экономистов,специалистов по банковским операциям,по формированию бюджетов и др., но с коммунистическими убеждениями. Поэтому и необходим оргкомитет ....

13.01.2012  питер
Сергею, Пятигорск. ВЫ говорите, что "власть должна быть нашей и делаться нами трудящимися". Дело в том , что это не совсем правильно, даже совсем неправильно. Дело в том, что сам рабочий класс эту задачу, без интеллегенции, решить не может. ВЫ и сами ответили на этот вопрос сказав," чтобы овладеть массами нужна обновлённая идея ". " МЫ должны не только " развивать самосознание пролетариата", а также и организовывать его в политическую партию,- а затем руководить его борьбой ( и экономической и политической). ПСС том-5 ст. 123-130. Вот здес учитывая наш горкий опыт 1991-1993г.г. когда практически вся интеллегенция предала свой народ, у меня вопрос. ЧТО ДЕЛАТЬ РАБОЧЕМУ КЛАСУ ?

14.01.2012  Работяга
Питеру. Рабочему классу надо вкалывать и постоянно кричать: "Мало платят!", т.к рабочему классу понятно,что интеллегенция предав раз,предаст и ещё.... не раз.

14.01.2012  питер
НАТАЛИЯ. Да Наталия, ВЫ правильно определили, что я обидчивый человек. Я очень обижаюсь на самого себя, что я мало сопротивлялся уничтожению своей страны. Но обвинять старшее поколения, "что оно развесило уши" это совершенно не годиться. Старшее поколения вытощила страну из экономического хауса, и выйграла небывалую по жестокости войну. А вот молодое поколения за "джинсы" всё это предала. Да и сейчас Вашему поколению столько лет, берите руль государства в свои руки и вывадите страну из пропости. Вот это и будет лучшим докозательством вашей правды. А вовремя войны конечно никто не вёл дискусии относительно Марксизма-Ленинизма. А вот то, что на него опирались, это факт. ПОЭТОМУ И ПОБЕДИЛИ !!!

14.01.2012  питер
РАБОТЯГЕ. Рабочему классу надо не только вкалывать, но учиться,учиться и ещё раз учиться, так сказал В.И. ЛЕНИН, для того чтобы лучше видеть своих врагов.

14.01.2012  Работяга
Питеру. Когда хорошо платят, а ещё и уважают, то и врагов нет ... В.Ленин то причём?

14.01.2012  Сергей, Пятигорск
ПИТЕРУ И РАБОТЯГЕ. Согласен с Питером насчет Учиться, учиться. Думаю все мы понимаем что прежде всего рабочему классу надо выражать свои политические требования. Но между прочим, по стилю изложения работяги заметно, что он не такой уж и работяга. Все это знает и дает затравку, а то ведь в наше время пролетарий не только рабочий. Он вполне может быть и компьютерщиком и банковским клерком и при том недостаточно оплачиваемым.

15.01.2012  Наталия
Питеру.Старшее поколение все обидчиво, у него действительно мало сил на еще одни преобразования или завоевания. Нынешняя власть просто запретила своим "содержанием" всему русскому народу уважать себя! Более того,оно его само унижает,подавляет, не признает его таким каким оно было,на самом деле,чего оно заслуживает. Во всей их политике чувствуется,что они преследуют лишь чужие цели,отнюдь не во благо страны и народа,ее населяющего, они сознательно разрушают человека "изнутри" и им это доставляет удовольствие, они насмехаются над всеми,но при этом сами весьма трусливы, придет время,когда им придется покинуть свои посты и обязательно с позором. Это обычные люди, у которых есть "жилка" мстительности, они реализуют себя на своих постах,потому что до этого им не позволяла "система" . Реализуют себя,все разрушат и "уйдут" туда куда "уходят" все... Они бедны духовно и "уродливы" в этом. Во власть их поставили,кто-можем только догадываться, потому что они целиком соответствуют и вполне сговорчивы с целями глобальной политики в части совместного обладания Россией. И поэтому хотят создать общество "ниже" себя во всем, никудышнее ,можно сказать, чтоб ним манипулировать, а оно бы даже об этом и не догадывалось. Почти закончили формирование такого общества. А быть "ниже" них уже дальше некуда !

15.01.2012  Работяга
Сергею,Пятигорск. Если работяга,то что уж изложить свою позицию не может. А насчёт компьютерщиков и банковских клерков, Вы что-то не то, уборщица в банке получает зарплату больше, чем инженер в КБ.

15.01.2012  питер
РАБОТЯГЕ. Эй, товарищь! Демократы-ворьё опорочили Власть Советов и Социолизм... НУ и как,господа рабочие,Вам по нраву капитализм? Волчьи души прикрили масками, " господами" назвали вас... Сбарабанил шахтёрскими касками им победу рабочий класс. НЕ мозгами думал, а задницей Каждый, кто из вас голосил: " нам любой хозяин- без разницы, лишь бы денег побольше платил!" А теперь, господа рабочие, хошь- работай, а хочешь-бастуй, чем вас вместо зарплаты почтует добрый ваш хозяин-буржуй? Без зарплат, в нищете, в мучении хорошо, ГОСПОДА, вам жить? без лечения, без обучения вам придётся детишек растить. ГОСПОДА? скоро в каждой квартире, что дала вам СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ, счётчик вставят даже в сартире, чтоб по мерке и лить и класть. Воровством, грабежом,подлогоми всё отняли буржуи у вас, скоро так обложат налогами, что завоишь, рабочий класс! И кормилицу- землю захапают, а крестьян наймут в батраки... как пойдёте в МОСКВУ за зарплатаю, то держите шире портки! ЭЙ, ТОВАРИЩ ! на долю не сетуй! сопли ты на кулак не мотай! создавай трудовые СОВЕТЫ ! власть СОВЕТОВ в стране создавай ! ОЛЬГА УЛИТОВА. А ЛЕНИН и нужен РАБОЧЕМУ КЛАССУ для того чтобы небыло такого бардака. учиться, учиться и учиться!!!

15.01.2012  Игорь Васильевич
Может хватит трепаться и надо конкретно помогать Семену Борзенко , а не требовать от него одного принести всем нам на блюдечке новую партию? https://www.youtube.com/watch?v=z35ycIg3RLA&feature=mfu_in_order&list=UL Тест видео. Семен Борзенко. Выступление в институте глобализации и социальных движений ИГСО июль 2011г. г.Москва Возможно ли возрождение коммунистического движения в России. Мне думается , что правильнее говорить не о возрождении , а комплексной модернизации, потому что коммунистическое движение никогда не умирало и в постсоветское время оно всегда в той или иной форме существовало, другое дело, что прошло уже с 91 года 20 лет, и оно безусловно на данный момент зашло в тупик. Из этого тупика оно выйдет , если пройдет процедуру глубокой, именно глубинной комплексной модернизации. Несколько важных и ключевых аспектов комплексной модернизации : 1-й аспект состоит из двух взаимосвязанных вещей - поиск социальной базы современного коммунистического движения и соответственно обновление кадрового состава актива. Это сторона одной медали, потому что кадры не берутся ни откуда, кадры это прямая производная расширения и определения социальной базы. С другой стороны без кадров понятных и принимаемых этой социальной базой до них не достучитаться. Социальная база коммунистического движения сегодня действительно непонятна. Потому что если мы берем традиционные коммунистические организации, не только КПРФ, но по большому счету и РКРП и другие независимые коммунистические организации, которые создаются сегодня в России , основными представителями там являются советский обыватель и постсоветское мещанство. В своих лозунгах они не идут дальше призывов вернуться к советским реальным , послесоветским или раннесоветским , но мы не идем дальше советской державы. И это понятно почему, потому что классовая дифференциация нашего общества не еще не завершена. Традиционный избиратель левых в России это постсоветский гражданин , который безусловно страдает , он чувствует себя обманутым и многие из них, кстати, поддерживали Ельцина в 91 году. Они чувствуют лишенными себя социального наследства, которое им оставили отцы и деды. Они чувствуют себя лишенными великой державы, в которой была социальная защищенность, социальная перспектива и т.д. К сожалению, советское время , при всем при том хорошем что было имеет один очень большой негатив: советское время убило в нашем человеке, в нашем трудящемся какой либо навык классовой борьбы. Этого навыка просто нет. Говоря с продвинутыми представителями трудящихся о классовой борьбе , понимания что это такое и зачем это нужно нет. Да их можно объединить разово, допустим против действия муниципальных властей. Их можно разово объединить против наиболее диких проявлений капиталистической эксплуатации на конкретном предприятии. Но это все разово и локально. Когда начинаешь говорить с ними о классовой борьбе , как о естественном состоянии капиталистического общества и о классовой солидарности , то этого понимания у них нет. Это могут подтвердить представители свободных профсоюзов. То же самое с кадрами. Основная социальная база актива левых это либо позднесоветская бюрократия , она в основном сосредоточено в КПРФ, и либо левая интеллигенция постсоветская в основном из молодых людей. Но к сожалению, формирование левых групп происходит 100% из левой интеллигенции. Руководители левые интеллигенты, рядовые члены левые интеллигенты. Они выходят с плакатами. Они сами собираются на учебные семинары , сами себе читают лекции. Найти в таком движении продвинутого рабочего трудно. Это как раз вопрос обновления кадровой базы. Как только социальная база левого движения четко определится в классовом смысле сразу будут появляться новые кадры из наиболее активной части этой социальной базы. Второй аспект - это идейно теоретическое обновление. На самом деле в левой среде за последние 20 лет произошло дичайшее размывание марксистского сознания. Это проявляется во всем, но главное левые еще не научились, вернее, потеряли этот навык- потеряли применять марксистскую методологию к поиску ответов на социальный вызов. То есть, возникает какая то новая социальная ситуация, возникает какой то экономический вызов, меняется что то в обществе , что то в государстве, и дальше левые начинают блуждать в тумане вместо того что бы воспользоваться гениальными откровениями классиков марксизма и попытаться применить их уже к образу современного общества , которое очень сильно отличается от общества 19 века, начала 20 века . Здесь нужны люди , которые способны это делать. Здесь как раз задача левой интеллигенции. То есть она , не руководить должна левыми движениями, а по большому счету его обслуживать и четко знать и понимать свое место. Она не выполняет своей задачи толком ни в КПРФ, где ее практически не осталось, ее устранили. К сожалению, в других более мелких левых организация она эту задачу так же не решает. Если не научиться применять марксизм в нашей действительности так и будем блуждать в тумане и будем впадать в реакционный социализм, будем впадать в какой то мистицизм, по примеру Никитина В.С , председателя РКЦК КПРФ, которого даже читать смешно. Его откровения о пяти измерениях и.т.д. Третий аспект , не менее важен , чем предыдущие. Это левая культура. Любая идеология должна базироваться на определенной духовной сфере. Если вокруг этой идеологии, вокруг политической силы не формируется определенное культурное поле , оно обречено. Например, движение революционных демократов, разночинцев, было бы невозможно без критического реализма, таких классиков , как Чернышевский, Белинсткий,Добролюбов, Писарев и т. д. Эти люди создавали определенное культурное поле . Культурное поле создавали классики соцреализма и именно это обеспечило сталинскую модернизацию. Вот этот момент часто недооцениваем. Что сегодня является левой культурой.? Позднесоветские классики, которые говорят о том, что они так или иначе сочувствую левым и страдают по поводу развала СССР? Бондарев? Распутин? Кто? Либо леворадикальные - группа «Война», музыкальная группа «Барто» и может это Виталис и т. д.? Что такое левая культура? На самом деле ответа на этот вопрос нет. Пока левое движение не будет стимулировать развитие левой культуры., помогать ему, с дугой стороны, пока эта девая культура не будет вызревать в обществе сама, подпитывая в духовной сфере коммунистическое движение, оно витать в воздухе и не найдет большой поддержки в обществе. Четвертый аспект, это новые организационные формы. Возьмем КПРФ. Сегодня КПРФ, к сожалению, должна в коммунистическом движении восприниматься как источник весов. Но в регионах, где у руководства КПРФ стоят правильные люди ( люди против Зюганова) , там эти люди обладают возможностью для того чтобы развиваться,в рамках КПРФ, выходя из рамок КПРФ, получать ресурсы в виде депутатских мандатов, в виде получения помещений, возможности публиковаться в партийной прессе и так далее. Но это реалии очень и очень немногих отдельных регионов. Там же где происходит бюрократическое перерождение партийных комитетов, коммерсализация деятельности партии КПРФ, там , к сожалению, возможности для коммунистических активистов пользоваться ресурсами КПРФ сужается все больше и больше. В таких регионах, как Питер и Москва, Ставрополь и других исчерпаны возможности использования ресурсов КПРФ. А ресурсы нужны. Т. Е. КПРФ можно оставить в покое и постараться понять что мы можем делать за рамками КПРФ. По моему убеждению, одна из ключевых проблем Попытка созхдать что такое новое левое и при э Том не КПРФ заключалось в том что попытки происходили сверху. Они шли как правило из Москвы. Собиралось , как правило несколько товарищей, это как правило левая интеллигенция. Написали программу, устав, сняли помещение –зал, обьявилди себя каким то громким названием и потом давайте присоединять регионы. И результат был программируемым- ничего не получалось .Мне кажется , наиболее перспективный вариант - создание низовых региональных коммунистических движений коммунистической направленности, развитие их исходя из возможностей и особенностей регионов. По мере развития этих движений у них будет возникать потребность, именно объективная потребность, в координации своих действий с аналогичными организациями в других регионах. Вначале на уровне информационного обмена, потом на уровне встреч, и результате эти действия неизбежно приведут к созданию межрегиональной всероссийской организации. То есть повторяю- надо идти с низу. Более того, никто не может объявить себя центром этого движения. Никто не имеет ни морального навязывать свое мнение. Создание новой партии необходимо и неизбежно. Подталкивать этот процесс это загонять клячу истории. В лучшем случае коммунистическое движение может породить как новый коммунистический субъект- новую коммунистическую партию к следующему избирательному циклу это к 2017-2018 году. Если не успеем раньше или позже, я не вижу в этом трагедии - значит общество не созрело для создания новой компартии. Но не исключен и другой сценарий- падение цен на нефть, возможными другими социальными взрывами, заставит ситуацию развиваться взрывообразно и те коммунистические низовые коммунистические движения вполне возможно окажутся в авангарде социального протеста и процесс соответственно пойдет быстрее. Не исключаю, что придется торговаться с режимом по поводу регистрации этой партии и возможно он и сам будет заинтересован. Но то , что мы должны быть к этому готовы( в смысле авангарда) и движения на местах должны создаваться , это необходимо и неизбежно. Еще год назад мне казалось что это будет долгий процесс, но Г.А. Зюганов всячески помогает этому процессу тем что исключает и разгоняет из партии КПРФ и регионов коммунистов. Вот уже сегодня есть питерская Аврора, есть Аврора в Нижнем Новгороде, у нас есть Ставропольский Союз Коммунистов, у нас есть Красноярский Союз Коммунистов, у нас есть процессы , которые приведут неизбежно к подобных структур в Москве, после разгрома московской организации Зюгановым и Рашкиным и я думаю, что и Челябинцы к этому придут – там тоже был погром. Это уже достаточное количество регионов , что бы говорить о определенной общероссийской тенденции, там где высшее партийное руководство вмешивается в дела региональной парторганизации и исключает из партии авторитетных коммунистов, там где оно продает мандаты в госдуму и местные парламенты, там неизбежно появляются группы недовольных, причем группа недовольных не по каким то коммерческим соображениям, что мандаты продали не им, а по принципиальным соображениям. Если эта группа порождает из своей среды какого то лидера , если эта группа достаточна многочисленна что бы обособиться от КПРФ и начать самостоятельную работу, значит этот процесс начинается и имеет достаточно большие перспективы. Другое дело, что каждая из этих групп может через какое то время затухнуть, рассосаться и не выполнить своей исторической роли, если она на месте не будет решать вопросы которые обозначены выше, а именно - социальная база и кадры, единое теоретическое обновление и вопросы левого движения.

15.01.2012  питер
НАТАЛИЯ. ВЫ пишите " нынешняя власть просто запретила своим " содержанием" всему русскому народу уважать себя". С этим утверждением нельзя согласиться. История русского народа говорит об обратном, русский народ всегда заставлял и сваю власть и врагов, себя уважать! Правда это проходило не так быстро, как некаторим хотелось, но это уже другой вопрос. Даже великий ПУШКИН, я думаю ошибался, когда говорил, " руский бунт, бессмысленный и беспощадный". Я бы сказал, русский бунт, осмысленный и беспощадный! Я уверен, даже наши враги с этим согласяться. И второе, "во власть их поставили, кто- можем только догадываться" ?. А что здесь догадываться, во власть их поставил, его поскудства, КАПИТАЛ!

15.01.2012  Работяга
Питеру. А Вам знакомо: "Учиться,учиться и учиться и вырабатывать из себя сознательных социал-демократов,"рабочую интеллегенцию" " Так что и добились своего.А про Вас В.Ленин писал нашему пролетарскому писателю М.Горькому: "На деле это не мозг,а говно" Ничему В.Ленин Вас и не научил, продолжайте и дальше УЧИТЬСЯ!!!

15.01.2012  питер
РАБОТЯГЕ . Я Вас огарчу, Я не интеллегент и не работяга. Я рабочиый , полжизни проработал на станке и строил станки. И это не В.И.ЛЕНИН нас не научил, а к сажалению мы плоха учились у ЛЕНИНА, результат сейчас на лицо. Незнание- не порок, нежелание знать-большой порок.

15.01.2012  Игорь Васильевич
https://www.youtube.com/watch?v=z35ycIg3RLA&feature=mfu_in_order&list=UL Семен Борзенко: "В лучшем случае коммунистическое движение может породить как новый коммунистический субъект- новую коммунистическую партию к следующему избирательному циклу это к 2017-2018 году. " 1. Самим из низов создавать низовые структуры. 2. Никаких конференций с москвичами , пока они не определяться сами с собой и не признают своих ошибок по участию в госдумовских выборах. Московские - это ТЫЛ Зюганова и если они нас до выборов в госдуму продали на понюшку табачку зюганову и побежали скопом голосовать за КПРФ, так и завтра от них нечего хорошего не жди- завтра побегут за президента Зюганова голосовать и нас к этому призывать. Если у них есть конкретика пусть и присылают предложения , а так же и всем регионам , которые на них еще надеются, а это конкретную Программу действий по созданию новой компартии, конкретные намеченные шаги и конкретную программу намеченных действий для обсуждения. Удивляет меня еще и то, что коммунисты не слышат голоса разума- выступление Борзенко в ИГСО еще летом и все что сейчас происходит было уже летом аналитически разложено и предсказано Семеном Борзенко. Поэтому я хочу сказать, что Семен Борзенко НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН -1. первая часть исторической миссии на данный этап лично движением Аврора и тем же Борзенко выполнена в полном объеме. А именно: В полном обьеме разоблачена партия жуликов и воров КПРФ зюганова, в полной мере показан отход от марксистских позиций в идеологии, разоблачена КПРФ ширма идеологии Никитина В.С и его буржуазных сателлитов, показана вся сущность политического бескультурья партийцев КПРФ и верхушки КПРФ , доказано, что партия КПРФ является частью системы и управляема этой системой , то есть Кремлем. и т.д На этой странице обозначена вторая часть продолжительной и кропотливой работы по созданию новой компартии. И поэтому предлагаю Семену Борзенко до выборов президента не разбрасываться своими силами , заморозить практическую деятельность, пока не определяться регионы и Москва, и заниматься только целенаправленно идеологической работой на сайте для продвижения второй части исторической миссии- по созданию нового комдвижения.

16.01.2012  Работяга
Питеру. То что Вы полжизни проработали на станке - это же отлично, а то некоторые на сайте,ратуя за рабочих и станка не видели, и не знают даже, как станки строят или собирают. А В.Ленин действительно учит только тех, кто хочет учиться, так что разобравшись с пороками необходимо НАЧИНАТЬ учиться

16.01.2012  Паша.
Игорю Васильевичу. Не очень хороший совет Семёну Борзенко: "...заморозить практическую деятельность..." Всем известно, что теория без практики мертва. Регионы и Москва не пока, а уже определились, но каждый по своему. В данной ситуации Семёну Борзенко и скорость пора бы включить

17.01.2012  питер
РАБОТЯГЕ. Я рад, что мы в этом вопросе поняли друг-друга.

17.01.2012  Игорь Васильевич
https://www.youtube.com/watch?v=z35ycIg3RLA&feature=mfu_in_order&list=UL Аналитика Семена Борзенко о возрождении компартии. Семен Борзенко никому ничего не должен- должны сами работать! Семену Борзенко до выборов президента не разбрасываться своими силами , заморозить практическую деятельность, пока не определяться регионы и Москва, и заниматься только целенаправленно идеологической работой на сайте для продвижения второй части исторической миссии- по созданию нового комдвижения. Смешно насчет станков. Лично я лет 10 занимался фрезерными и токарными станками, и бывало частенько по локоть руки в машинном масле хаживал и морда в охлаждающей эмульсии. Насчет ускорений. Семен Борзенко и так ускоряет по локоть в машинном масле . На митингах первый , на пикетах первый, ему достается , участвовал в выборах, задержан полицией. Вот ускорился - а его же и Малкова обвинили в связи с СР. А человек и не вступал в партию СР, а желал тот же админ. ресурс захватить для тех же коммунистов и создать коммунистическое крыло . Выборы были по спискам от партий и другой возможности не было, особенно от буржуазной партии КПРФ. Ну вот не надо ускоренно подпинывать Семена к нами желаемому. Это ускорение пинком Семену , именно перед президентскими выборами ничего не даст. Выбор зюгановской КПРФ, на госдумовских выборах 4 декабря , получение фальшивых мандатов КПРФ направило вектор развития России на ближайшие лет 5-8 в сторону капитализма. И многие из тех же погромленных регионов , которые вы говорите, определились- голосовали за Зюганова, а значит и за это самый вектор торможения всего общества и значит выбрали, сами тогог не понимая, уже президентом Путина. Поэтому Борзенко и призывает - сделайте шаг-покидайте для начала лже коммунистическую партиию КПРФ..... Может у кого то есть конкретные предложения Семену здесь из писателей современности, окромя ускоренных поучений и болтовни? По конкретике пишите так - я такой то такой то, адрес проживания, телефон, предлагаю то -то и то- то, есть такие возможности, нет таких возможностей., численность нашей группы такая то, наша платформа такая то . Можем делать то- то и то -то реально . Сделали то-то и то сегодня для создания новой партии. Адрес почты Семена выше

18.01.2012  Паша.
Игорю Васильевичу.Из писателей ссовременности, на сайте. никто и не обвинял ни Семёна Борзенко,, ни С.Малкова о близких связях с СР на выборах, лишь был намёк о "наивности".

18.01.2012  Паша.
Игорю Васильевичу. А Вы сами на сегодня что сделали "то-то и то", для создания новой партии?

18.01.2012  питер
Игорь Васильевич. Впечатление такое, что вы нач. одела кадров на военном заводе и набираите на работу рабочих на конкретную физическую работу. А создание партии, на мой взгляд, дела духовное, тонкое, и такая работа далеко не каждому по плечу. В последние 10 лет перед развалом, секретари парткомов и до секретарей обкома, выше не знаю, вели сибя точно также как вы. Они не знали дела, но знали истину, так им казалась, что из ихней истины получилась мы ещё долга будем отдуваться. Поэтому когда человек высказывает сваё мнение это не болтавня, а желание найти совмесно истину. Умения выслушать человека и правильно понять его, это обезательное условия работы с людьми. Если я резко высказался, ивиняюсь.

19.01.2012  Паша.
Питеру. Вы справедливо, по-товарищески, отчитали Игоря Васильевича, закваска у него от позднего КПСС. Перестраиваться Вам надо, Игорь Васильевич.

21.01.2012  Сергей, Пятигорск
Заметим что если не говорить о создании Оргкомитета, то и говорить не о чем. Так что Игорь Васильевич видимо прав.

21.01.2012  Игорь Васильевич
Причем тут какой то Игорь Васильевич , это вам не в контактах жаловаться и меня смешить вашей демагогией -а она у вас нескончаема. Ну ,поерничайте еще, посмешите еще и зюгановцев. .. Может у кого то есть конкретные предложения Семену здесь из писателей современности, окромя ускоренных поучений и болтовни? По конкретике пишите так - я такой то такой то, адрес проживания, телефон, предлагаю то -то и то- то, есть такие возможности, нет таких возможностей., численность нашей группы такая то, наша платформа такая то . Можем делать то- то и то -то реально . Сделали то-то и то сегодня для создания новой партии. Адрес почты Семена выше

21.01.2012  Наталия
Питеру.Насчет уважения...Имела ввиду услуги, оказываемые "высококвалифицированными рабочими", завалившими Россию. Альтернативы нет!,кроме них. Качество "минусовое",а выбора нет. Предложение одно-судись. Т.е. ответственность за выполнение работ несет клиент, а не исполнитель. Всеми работами, включая и реставрационные, эти "умелые руки" и опустили планку уважения народа к себе! Приходится пользоваться... Оказывается, до них мы жили в грязи и под дырявыми крышами и без охраны и ели плохие продукты и не знали ни узбекского ни киргизского и мн. др. языков и вообще жили лишь с одной надеждой,когда придут к нам "освободители" и вызволят нас из духовного мрака...

22.01.2012  питер
НАТАЛИЯ. Когда к нам, в РОССИЮ приезжают "квалефицированые рабочия", это незначить, что они с большой охотой покидают своих родных, жён и детей, и едут к чёрту на кулички заработать кусок хлеба, чтобы не здохнуть с голоду. Уних имеются такие же потанины чубайсы и прочая сволочь которая совместно мутит воду и грабит и их и нас. Кроме того этим они сталкивают нас лбами и уводят нас в сторону от классовой борьбы. Презренны вы в своём богатстве, угля и стали короли! вы ваши троны, туниядцы, на наших спинах возвели. Заводы, фабрики, палаты- всё нашим создана трудом. ПОРА! МЫ требуем возврата того, что взято грабежом. ЭЖЕН ПОТЬЕ. ИНТЕРНАЦИОНАЛ. Вот наш путь.

22.01.2012  Игорь Васильевич
Потребовал. Спасибо. Высказал свое презрение типа к буржуям. А теперь создай вокруг себя ячейку для начала из реальных людей. У меня лично такие люди есть, и организаторы и соратники и сторонники ,которые соберутся по звонку организаторов. Не в контактах пиши , не на сайтах, а создай вокруг себя реальных людей которых ТЫ сможешь собрать и сказать им что ты здесь высказал. А не ждать , как интернет- контактеры, которые виснут и треплются в своих Контактах и собирают виртуальность вокруг себя. Не жди пока тебе КТО то соберет гвардию и ты будешь там читать им лекции. И такие вот клоуны есть. А вроде и говорят все по делу. Напоминаю для демагогов интернетчиков:Может у кого то есть конкретные предложения Семену здесь из писателей современности, окромя ускоренных поучений и болтовни? По конкретике пишите так - я такой то такой то, адрес проживания, телефон, предлагаю то -то и то- то, есть такие возможности, нет таких возможностей., численность нашей группы такая то, наша платформа такая то . Можем делать то- то и то -то реально . Сделали то-то и то сегодня для создания новой партии. Адрес почты Семена выше

22.01.2012  Наталия
Питеру. Где бы ни хорошо, а дома все-таки лучше. Отнюдь, не все бедные и за куском хлеба приехали...За счет увеличения их рождаемости у нас по статистике,якобы, российское население стало расти и семьи молодые стали более обеспечены и рождаемость поднялась, потому что наступает безоблачное будущее,что мы уверены в нем и все благодаря мудрой политике и т.д. и т.п. ИМ всем здесь вольготно, только ИМ дается "зеленый свет" для любого бизнеса, ИХ хорошо "крышуют" все власти по вертикали, где ОНИ же уже и являются властью и много всего прочего...Если они все такие трудолюбивые, почему у себя в, независимом государстве, не наладят производство,выращивание хлопка, строительство,поддержание чистоты, да и все остальное. Им там и "стены" помогут. А если, что не так, пусть со своими президентами и разбираются и нам бы не мешали у себя разобраться со своими. У каждого должна быть своя историческая территория и не нужны нам "сказки" про строительство России всеми окраинами и под этим "невинным признанием" вытеснять русский народ из своей исконно-исторической Родины выстраданной,отстроенной,сохраненной для поколений, образованной, уважаемой и при этом всегда уступавшая место для обездоленных и нуждающихся, помогая всем и во всем. Так нельзя этими ее качествами спекулировать, садиться ей на шею и еще погонять и управлять ею! Будем дружить "семьями", как и раньше! Мы к ним в гости, они- к нам! А дружба пусть бы подкреплялась торговлей, познаниями,культурой, фестивалями-но только на расстоянии! Даже у детей с родителями царит любовь и понимание только,когда живут раздельно и ходят друг к другу в гости! Поэтому восстановить или построить заново отношения между людьми также как и между государствами можно лишь УВАЖАЯ НАЦИОНАЛЬНЫЕ особенности каждого и всех,а не "приводя в исполнение" бредовые революционные идеи в отдельно взятой голове, которая хочет возвыситься над народом,удовлетворив лишь частные амбиции(или замаскировав измену) и возвести порок в "кодекс" построения государства "нового типа"! Россия богата всем, включая и опыт построения государства и жизни в нем его народа! А быть "учеником" у ЗАПАДА, советоваться с ним как сделать жизнь в России лучше, или навязывать русскому народу толерантность-это лишь подтверждение того, что нечего делать этим "руководителям" на президентских постах. Пусть баллотируются в республиках и странах для которых они так стараются и где их так любят! Похоже у них любовь взаимная! Скатертью-дорожка...!!!

23.01.2012   ПИТЕР
НАТАЛИЯ. ВЫ затронули тему, ответ на которую нужно очень много времени и сил. Национальный вопрос, у мудрого главы государства всегда должен стоять на ПЕРВОМ месте. Я понял, что ВЫ ответили на некаторие вопросы эмоционально, повидимому у Вас есть на то основание. НО национальный вопрос, это такой вопрос которий нужно решать холодной головой, НО с горячим сердцем. Мне помог путин в своей статье по нац. вопросу. Почитайте, что он говорит и что он сделал с национальным вопросом? Я могу только потребовать, ответ коммисар. И коечто напомнить кандидату. 1946год выступает глава разведки америки " МЫ бросим всё, что имеем, чем распологаем, всё золота, всю материальную мощь, на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеев там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить. КАК? МЫ найдём своих единомышленников, своих союзников и помошников в самой РОССИИ. Эпизод за эпизодом будет разыгриваться грандиозная по своему маштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания.... И ещё, почему киевская РУСЬ платила дань, золотом и пушниной но и кровью хазарскому когонату? Существует предел, после которого терпения и перпимость перестают быть добродетелью. А многие главы государств этого не понимают... и получают.

25.01.2012  Наталия
Питеру. Совершенно с Вами согласна в том, что наше сознание и мозги покорились хаосу и низменности...Их просто надломили,облили "сладким ядом" и оставили медленно и мучительно умирать.А умирающие не могут приподняться выше своей плоти и увидеть масштабность всего происходящего и объединиться... И при таком изощренном убийстве души(в "перестроечном" периоде ходил анекдот про то,как за машину,дачу и всякие блага продавали душу дьяволу-и это не шутки и ЭТО случилось!), и собственными силами, и каждый в себе сам, и под неусыпным контролем и управлением со стороны и с "благословения" этих "перестроечных" президентов.Пожалуй на то ОНИ имеют крепкую ВОЛЮ и приличное вознаграждение! А по сути это энерго-информационная третья мировая тихая ВОЙНА, которая возможно скоро уже и закончится...А не хотелось бы! Толерантность-это политика повиновения,политика давления на остатки души,политика договориться с русскими о его поражении,признать ИХ победу и торжество.Конечно же этого нельзя допустить, да и не такой МЫ народ! Но и хочется признать,что РУССКИЕ достойны этой войны! Враг силен,умен,хитер и коварен! И этой войне МЫ обязаны противостоять! ОНА как всегда началась без "объявления"! Ведь все вокруг и внутри объединились против НАС. Значит МЫ сильны, значит МЫ обязаны противостоять, но одно мешает-не получается пока, быстро распознать эту хитрую войну-ловушку всем "командирам". Время сейчас работает только на НИХ, МЫ в хвосте...,МЫ опаздываем...! И все-таки сознание-первично и самостоятельно! И ОНО бывает гуляет отдельно и без НАС. А когда ОНО беспризорно, когда в НЕМ много пустого места ОНО может подвергнуться чужому воздействию и быть просто атаковано именно этим ХАОСОМ, этим ПОФИГИЗМОМ, этой ЭФФЕКТНОСТЬЮ,этой ПРАЗДНОСТЬЮ,этой АССОЦИАТИВНОСТЬЮ и многими другими "реальностями". Поэтому вся эта говорильня-переписка, это и есть тот ХАОС в головах и наверное даже страх прихода чего-то непонятного и невиданного... А против КОГО воевать и где находится этот источник ХАОСА и ЗЛА,а вроде бы все не так уж и плохо? Вот ведь вопрос в чем! Как распознать врага и в ком он сидит? В ком бы ОН ни сидел,а народ поднимет лишь общность интересов в одинаковой степени, что на "подъем целины", что на "войну"!!! Поэтому хотелось бы поговорить о чем-то уже случившемся в новейшей истории России, а не только о вымывании остатков сознания...Объединения НАМ не хватает!!!

28.01.2012  ПИТЕР
НАТАЛИЯ. " как распознать врага и в ком он сидит?" Для этого нужно знать русскую историю. А сидит он в капитале, точнее в хозяине капитала. А начать нужно с ответа на вопрос, почему убили ИГОРЯ ?. А вы просто восхищаитесь врагом, " враг силён, умён, хитёр и каварен", они имеют крепкую волю". Ну и что? В РОССИИ хватит места для их похорон! Но утверждения, что" РУССКИЕ достойны этой войны", ставит вас в один ряд с такими врагами РОССИИ как чубайс,кох,вишневская,кавалёв котория призывают уничтожить РОССЮ, а американцов просят сбросить на РОССЮ атомную бомбу. Пигмеи, не беритесь учить РОССИЮ и ею управлять, НЕ ПОЛУЧИТСЯ!

31.01.2012  Наталия
Питеру.Ведь известно же,что " Кто к нам с мечом придет,тот от меча и погибнет..." Вот и объединились все те, кому МЫ "костью в горле" застряли...и решили к нам не с "мечом", а с "пряниками" пожаловать...,да с "красивой жизнью", но только не сейчас,а чуть погодя,где-то там в будущем...А "сегодняшний день" не в счет.Вот и зажили все кто поверил сказкам "кремлевским", авансом в счет будущего, где работать не обязательно и соображать нет необходимости-только пей,гуляй,пляши...И миром сейчас правит МЫСЛЬ, которая витает в пространстве, которая ЕГО уже завоевала и от которой уже трудно отделаться, и которая забралась в каждую голову и стала там хозяйничать... И враг,ОН везде,ОН во всех источниках любой массовой информации. Мозги человека в плену... Вот смогли бы все отключить от себя все источники информации и дали бы себе время для собственных дум, ну хотя бы на недельку... ... О том, что было,что имеем и что хотим иметь и что можем безвозвратно утратить и навеки и какие ценности НАШИ и какие у НИХ .Ну, и тогда бы пришла наверное в голову МЫСЛЬ,что легче и дешевле было бы для страны ИХ одним махом всех поменять, чем содержать всю оставшуюся вечность с передачей по наследству в такие же "руки".Мы -страна "инвалидов", которых передают из рук в руки друг другу и кому попало... А детей образовывают сейчас так,чтобы они никогда бы ни до чего бы не додумались, а жили бы "мясом" для обслуги, за похлебку ,да для развлечений. Сейчас время испытаний для НИХ-ОНИ не ведают,что творят и для народа,который позволяет с собой все это вытворять, видеть,понимать и не противодействовать...!Безнаказанность придает ИМ всем уверенность. И хватит уже осуждать, пора начать судить ИХ и очень строго!!! Не оставлять суды своим детям и внукам!!! Все как у людей...Сейчас родители бросают своих детей или даже выбрасывают в помойку-так и в государстве взрослое поколение бросило своих "детей" в "помойку" и никакого противодействия и защиты!...

31.01.2012  Наталия
Да, МЫ достойны ЭТОЙ войны! Потому что, чем сильнее страна(или человек),тем у окружающих более не терпимее желание ЭТОТ объект задавить,растоптать,уничтожить. А Советский Союз своими темпами роста везде,во всем и постоянно ИХ раздражал. Вот и мучились ОНИ, в поисках разгадки Русской души и ЕЕ живучести. И нашли лазейку...Нужно было "убить" в нем гордость,патриотизм,милосердие,уважение, трудолюбие, честность, любовь, доверие... Все испохабить, успехи задвинуть в тень, как некую "заразу",всех предателей представить героями- великомученниками, а народу прикрепить ярлык быдла и варвара... И страна ЭТО "проглотила"...ЕЙ,можно сказать кляп в рот запихнули и мозги выдавили. А взамен предложили водочки,наркотички, желтенькой прессочки и "никаких проблем...?Проще говоря,отключить сознание и память. А под этот разгул все "раздать" и себя не забыть. И впустить несостоявшихся в прошлом, "завоевателей" вполне мирно к нам, как "учителей и наставников". Войной не назовешь,но очень заметны потери численности народа,особенно мужского населения ,детей и стариков...Печалит, что народ не видит в этом ВОЙНУ!!!

01.02.2012  питер
НАТАЛИЯ. Запад 2000 лет учился, что бы понять, что к нам с мечом приходить опасно. Вот они и лезут с пряником, А ТОЧНЕЕ С ЛОЖЬЮ. Наука им подскозала, что " человеческий мозг, сознание людей способны к изменению", они и начали использовать это оружия массового поражения. Тем более они использовали достижения гитлера в опытах над людьми. Они отбросили на свалку мараль, честь, совесть. Мы должны знать и расказывать людям, с какой мразью нам приходиться иметь дело. Они хорошо знают, что творят. Но, к сажалению, " их одним махом всех не поменять, нужно будет перевоспитывать. А то, что пока народ не видит эту войну, виноваты Я и ВЫ, мы плоха обьясняем родным, соседям, друзьям. И народ совершенно в этом не виноват. Каму больше дано, с того и спрос двойной.

Добавить комментрий...